パンチグローブ否定派だったんだけどさぁ：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 16 デスカーン＠テラピースかくとう 23/07/06 14:27:10 ID:ySzkdYEU NGネーム登録 NGID登録報告

>>14
うん、じゃあ裏にサンダーがいる対面で君はウーラオスに何させるつもりなの？
釣る以外の行動は基本的にサンダー投げられるだけで有効に働かないだろ？

▼ 17 プリン＠ライブドレス 23/07/06 14:27:57 ID:WLRoiJGo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

パンチ水ラオス使った事ないけど真面目な話相手にサンダーいてパンチグローブだから受けられても大丈夫だし出すかってなるの？
そしていざ出してうまく行ったとて結果勝ててるの？
すばやさ振ってるサンダーもいるし数こなすほど負けがかさむ選出としか思えないんだが

▼ 18 オニシズクモ＠いかりまんじゅう 23/07/06 14:29:01 ID:Y9swZlIs [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>17
釣り交換しなきゃいけなくなるのと見てから引けるのでは全然引けるだろ
何もウーラオスでサンダーに勝とうなんて思ってない

▼ 19 ピジョット＠みかづきのはね 23/07/06 14:31:52 ID:WLRoiJGo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>18
サンダーじゃなくてバトルそのものの話ね
サンダー出てくる濃厚な選出で敢えて不利な選出する意味がわからないんだが

▼ 20 アーケン＠フシギバナイト 23/07/06 14:32:32 ID:UXBowFYk [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>16
いやそりゃ引けばいいだけだろ
釣らない時点で有利対面なら相手にテラス切り要求出来るしそこまで不利めな条件じゃねえよ
パンチ持った所で上取られてたら普通に返り討ちにしかならんのだしパンチに執着する必要なんてねえだろ

▼ 21 ドンカラス＠ロトムのでんき 23/07/06 14:32:44 ID:Y9swZlIs [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>19
あーなるほどな
ただ相手にヒードランとかランドロスが居たらやっぱ出したくないか？
そいつらをウーラオス以外で見る方法を用意してないのが悪いってのはそうなんだけども

▼ 22 ナットレイ＠はじめてメール 23/07/06 14:34:54 ID:3fpczRp2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>20
上取られてるかどうかなんて水流連打のダメージでわかんだろ

▼ 23 ヌオー＠ディグダのつち 23/07/06 14:35:28 ID:3y/kscVQ [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サンダーなんてカモなんだからグローブラオス余裕で出すに決まってんだろ
インフレに全くついていけてないよサンダー
種族値低すぎる

▼ 24 アローラナッシー＠ナミイルカのねんえき 23/07/06 14:36:19 ID:UXBowFYk [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>22
だから別にパンチグローブが有効って訳でも無いやんけ
取られてるかどうかじゃなくて取られてる時点で何の意味も成さないだろ

▼ 25 アローララッタ＠ブロロンのガス 23/07/06 14:36:52 ID:3y/kscVQ [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

もうHBサンダーとかいう弱すぎるサンダーは少なくとも使われる事ない
素早さ降るならボルトロスやレジエレキで良い

▼ 26 ハハコモリ＠ピントレンズ 23/07/06 14:39:26 ID:3y/kscVQ [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サンダー真面目に強いとか思ってるやつやウーラオスに襷とか持たせてるやつ
剣盾しかやったことないんだろうな
浅すぎる

▼ 27 アローラサンド＠だいすきメール 23/07/06 14:39:39 ID:2Oas2XAQ NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
目の前のS振りサンダーを考慮する事とレボルトエレキとはなんも関係無いだろ
論点ズラしも大概にしろよ

▼ 28 ヌメラ＠マックスこうせき 23/07/06 14:44:27 ID:93JYDH2Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今後のウーラオス対策はヘイラッシャだな

▼ 29 フカマル＠トロピウスのはっぱ 23/07/06 14:45:14 ID:3y/kscVQ [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ウーラオスの前にフルヘルスでサンダー立ってる前提なのがマジで頭悪くみえてくる

▼ 30 ペリッパー＠いんせきのかけら 23/07/06 14:46:25 ID:P4oM.U8g NGネーム登録 NGID登録報告

なんか発狂してるキチガイが湧いとるね。

▼ 31 ムチュール＠ノワキのみ 23/07/06 14:46:52 ID:3y/kscVQ [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>28
ヘイラッシャから出せる有効打無くて普通にインファイト痛いのが気になるんだよな
環境のポケモンに刺さりすぎだわ水格闘

▼ 32 カポエラー＠カゲボウズのきれはし 23/07/06 14:49:14 ID:64yQNWyE NGネーム登録 NGID登録報告

ラッシャもかんち受かるのか

▼ 33 エンブオー＠やまぶきのミツ 23/07/06 15:21:38 ID:1.xEadAo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そもそもの話連撃ウーラオスの一番の問題がゴツメとげほのおのからだせいでんきだったからそこを補うのは至極普通なわけで…

▼ 34 ヒドイデ＠ピッピにんぎょう 23/07/06 15:22:58 ID:bvvMCAG2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

塩

▼ 35 ベラカス＠アッキのみ 23/07/06 15:24:39 ID:mkaAdYnY NGネーム登録 NGID登録報告

>>33
そいつらサンダー以外にそこまで居ないしそれこそ無理にあーラオスを対面させる必要無いわけだから他の枠で対策すればいいだけだよね

▼ 36 サンダー＠メガアンクレット 23/07/06 15:30:49 ID:1.xEadAo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>35
ほかはともかくゴツメは誰が持ってるか分からんし、後ろから出されたら半分とぶのはまあきついぞ
というか、そもそもゴツメサンダーって受け出す想定で対面ってそうそうないと思うんだけど。パンチグローブウーラオスってゴツメメインに接触したくない相手が裏にいても気兼ねなく打てることが一番重要なんだから対面で語ってる時点でナンセンス

▼ 37 ドラミドロ＠ライトストーン 23/07/06 15:33:47 ID:gpE.mB5I NGネーム登録 NGID登録報告

>>36
まあサンダーさん本人がそういうなら…

▼ 38 オリーニョ＠シャラサブレ 23/07/06 16:20:17 ID:olkY9gLw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

産廃特性てつのこぶしのもパンチグローブ性能つけてくれ😂

▼ 39 シビビール＠ノコッチのウロコ 23/07/06 16:40:42 ID:7rV.LPW6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>38
鉄なんだから非接触扱いでいいよね

▼ 40 パフュートン＠クロスメール 23/07/06 17:06:45 ID:r9z6HsNs [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

てかパンチグローブ持たせるの否定したいなら例えば襷もたせた時のメリットデメリット並べてパンチグローブ持ってるときとの差を提示するべきでは

▼ 41 ジュプトル＠ギンガだんのカギ 23/07/06 17:14:46 ID:yvkMYh7. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

水流連打を打ちやすくなるということは実質的に火力が上がるということ

▼ 42 れもん農家◆zlI0nmG7IA 23/07/06 17:16:01 ID:DWi.heR2 NGネーム登録 NGID登録報告

パンチグローブが1番使われてるってことは強いってことなんじゃないか
少なくとも利点はある
誰かが別のを開発したら逆転するだろ

▼ 43 コロボーシ＠カチコールのこおり 23/07/06 17:17:20 ID:4vuISg2w NGネーム登録 NGID登録報告

強いと思うなら持たせる
弱いと思うなら持たせない
でいいんじゃないの？
わざわざプレイスタイルの違いでぶつかる必要ないだろ

▼ 44 メガサーナイト＠カセキのサカナ 23/07/06 17:18:13 ID:YqTgqVLw [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

水ラオスの
うんちのメリット
・接触特性に触れない
・ゴツメ怖くない
・ごたわらずに火力補正を得られる
→これの大きなメリットはサンダー、ガブの後投げに隙を晒さない

うんちのデメリット
・技によっては特性が死ぬ
・火力補正が1.1倍と低い
・拳技以外には適応されない
→接触系の効果持ちが居ないとただのちからのハチマキ

現時点においてサンダーは7位で特性がほぼせいでんき、持ち物も7割強がゴツメだから採用理由は充分にあるな
次いでガブ27位、ガモス43位と他を見る分にもそこそこ悪くない
ただ今後のサンダーの使用率や型、認知されて後投げされなくなったりするとただのちからのハチマキになっちゃうからグローブ一択かと言うと疑問が生じる所

▼ 45 ヨマワル＠ナモのみ 23/07/06 17:18:39 ID:6Y4kWlKE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>17
水流連打撃ってダメージ見れば大体サンダーがどう振ってるかなんてすぐ分かるだろ
半分だったらHBだしそれ以上ならS振ってるんだからその後突っ込むバカなラオス使いなんていない

▼ 46 ダーテング＠イワイノヨロイ 23/07/06 17:20:24 ID:r9z6HsNs [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>44
環境に合わせて臨機応変にっていういつもの結論だな

▼ 47 ムーランド＠タラプのみ 23/07/06 17:29:54 ID:X0iQtLZw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>46
結局これよな

サンダーとかゴツメとかで受けようとしてる人が多ければ刺さる型だから、そう言う人が減ればグローブの使用率も自ずと下がるよ
まぁサンダー以外も含めて、ゴツメの物理受けは無くならないからグローブ型もゼロになる事はないと思うけど

▼ 48 プラスル＠このはのおてがみ 23/07/06 17:30:20 ID:YqTgqVLw [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>46
仰る通り
グローブのメリットはちゃんとあるんだけど特に今は環境の初動だから流行も大きく変わるだろうしなあ
メタ回るのも早いしその内に他のアイテムと所持率が並ぶ程度には落ちるんじゃないかな

▼ 49 レパルダス＠ネクロプラスルナ 23/07/06 17:32:29 ID:1.xEadAo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>48
まあ、多分ゴツメが存在する限り一定数居続けると思う。
多分20%くらいで落ち着くんじゃないかな

▼ 50 エクスレッグ＠ハネッコのはっぱ 23/07/06 17:56:56 ID:WLRoiJGo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ゴツメサンダーが7割なんだ？ゴツメはカイリュー、サンダーは怪電波で特殊受けがいい

▼ 51 ドクロッグ＠おおきなマラサダ 23/07/06 18:12:56 ID:axE6K1gw [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

ゴツメサンダーマジで弱くない？？物理にクッションとして投げたいのにパオジアンセグレイブに無力なの終わってる

▼ 52 リングマ＠そらいろたまいし 23/07/06 18:18:01 ID:Ny.IIlj. NGネーム登録 NGID登録報告

そりゃ他のパーツで氷には厚くするんでしょ

▼ 53 ゴーリキー＠いんせき 23/07/06 18:21:08 ID:axE6K1gw [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>52
それやると相手がウーラオスとパオジアン同居してる構築だった時クソザコナメクジみたいな選出することにならない？

▼ 54 レパルダス＠バシャーモナイト 23/07/06 18:22:42 ID:oxwwn./I NGネーム登録 NGID登録報告

その内サンダーも物理受けじゃなくてゲイ電波とか使いそう

▼ 55 ヒトツキ＠ピンクのリボン 23/07/06 18:30:58 ID:axE6K1gw [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>54
カミの瞑想の起点にされるだけ