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ポケモン

レート2000常連だけどファイアローは特性抜きでも強い

 ▼ 1 ーイーカ@アッキのみ 16/04/26 11:57:14 ID:33/V7Xic NGネーム登録 NGID登録 報告
ファイアローを厨ポケにしている決め手は間違いなく特性が理由だけど、特性抜きにしても元々のスペックが高い
タイプ優秀、足が早い、何と言っても技が豊富すぎ
あんな技が豊富で器用なやつに疾風の翼なんて与えたら厨ポケになるに決まってるわ
ゴツメ型に至っては炎の身体で採用しても、元々ガブガルの上から鬼火羽休めを仕掛けられるうえに火炎瓶のような運用ができるから疾風の劣化にならないんだよな
 ▼ 144 ガディアンシー@リュガのみ 16/04/26 19:31:46 ID:Uexhh90g [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
知恵進んでて恥知ってたらこんなとこでコテ付けた上に顔文字連打でヘイト稼ぐ真似はしないと思うけど

これ指摘されても知恵あります恥知ってますって言われたらもうどうしようもないけど
 ▼ 145 ガレックウザ@かるいし 16/04/26 19:32:59 ID:Z2iBc5sE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
^^;←この顔文字最高に臭い
お前のレート2000はすごくてアローの強さも特性依存じゃないことわかったから落ち着けよ。
 ▼ 146 ジョレウス◆XkbNcu6e8Y 16/04/26 19:33:35 ID:/C/U6.Tk [1/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>144
コテ付けて顔文字を連打することが、具体的にどう知恵遅れで恥知らずなのかな^^;教えてよ^^;
一応釘を刺しておくけど感情論はやめてね^^;論理的に頼むよ^^;
 ▼ 147 ンバーン@ピーピーエイダー 16/04/26 19:33:52 ID:80nGSgu6 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>143
特性抜きアローもそこそこ悪くないと思うぞ
S種族値126からのブレバフレドラと豊富な補助技があるし
岩4倍がつらいけどな
>>1がレートの話をするからおかしくなっただけ
 ▼ 148 ェークル@フレンドボール 16/04/26 19:40:20 ID:Uexhh90g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>146
ごめんなさい

貴方は恥も知ってて知恵もある素晴らしい人物です
私が間違ってました、これからの更なるレスバトル分野でのご活躍応援しています

敬具
 ▼ 149 ガバクーダ@ともだちてちょう 16/04/26 19:45:51 ID:TuHw/W0. NGネーム登録 NGID登録 報告
TNアレスにろくなやつはいない
 ▼ 150 チニン@こううんのおこう 16/04/26 19:46:14 ID:aHmtaQR6 NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>147
ぶっちゃけ今のインフレ環境で戦えるかって言われたらどっちやろ
 ▼ 151 ローン@アッキのみ 16/04/26 20:00:51 ID:0l1cM.g6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>150
安心してハチマキが巻けて一致120が二つだからアタッカーとしては決して弱くない
補助型は元々のSがあるから今と近い運用になるだろうけど先制技持ちで死、S振らなきゃアカンから耐久に多く振れなくなる
結論としてはどちらも現在と同じ運用でも悪くはないが役割が狭まる
 ▼ 152 モルー@ジーエスボール 16/04/26 20:14:39 ID:b23VC7kM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
荒れてんなぁw
^^←とりあえずこれつけとけば煽れてると思ってるバカ多すぎない
少し冷静になれよ
すでに冷静なら精神病院池
 ▼ 153 ンパッパ@しんぴのしずく 16/04/26 20:29:13 ID:aVT6f0Is NGネーム登録 NGID登録 報告
正直S高くても火力クソみたいに足りないしスカーフや加速持ちには上取られて紙耐久だから即死する事も否めない。疾風の翼より遥かに終盤の抜き性能も低いしどこが使い物になるのかはっきり教えてほしいね。

足速ければ使い物になると考えてる雑魚にしか思えない。
 ▼ 154 コリザル@リピートボール 16/04/26 20:35:28 ID:Db44q3ss NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんか最近人格も精神もおかしいやつ増えてない?まともじゃない
 ▼ 155 ガタブンネ@パワーウエイト 16/04/26 20:38:54 ID:K47M2kZk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
先制でブレバや羽休めを出せるのも大きな要素だがそもそもそういう問題じゃない
普通に強すぎる
特性無しにしてもS126から鬼火を打てて物理アタッカー対策にもなるし格闘半減なのでガルーラの相棒としても超優秀
鉢巻を持たせればメガゲンガーやガルドを確1に出来る
とんぼがえり付き
 ▼ 156 ョンチー@かみなりのいし 16/04/26 20:39:34 ID:Yr6XPa.Y NGネーム登録 NGID登録 報告
>>155
こいつファイアローぞゃね?
 ▼ 157 ガアブソル@トライパス 16/04/26 20:40:12 ID:.Dl5sQdA NGネーム登録 NGID登録 報告
今北産業
 ▼ 158 ゴラス@だいちのプレート 16/04/26 20:47:33 ID:b23VC7kM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>157
1「ファイアローは特性なしでも十分使えるよ^^;無論今よりは弱いけど十分つおいよ^^;ちなみに俺レート2000だけど強い人から見ればゴミなんだよなーwwwww^^;俺弱いんだよなー^^;1ヶ月でここまで来て最初の半月は源泉と情報収集に当ててたから実質1ヶ月でここまで来たけど俺弱いわーwwwww^^;」
俺ら「くっさ」
 ▼ 159 ラカラ@フシギバナイト 16/04/26 20:49:32 ID:GdjSUKC2 NGネーム登録 NGID登録 報告
今更だけど一ヶ月程度で2000常連っておかしくね?
 ▼ 160 ッコウガ@ネコブのみ 16/04/26 20:54:01 ID:C0HQvySc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ステロ撒いて砂嵐起こして吠えたらしぬ鳥が強いって?
 ▼ 161 ドリーナ@ガブリアスナイト 16/04/26 21:00:49 ID:F4RRYA3I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
議論スレかと思ったら煽りスレでよく調べてみたら成りきりスレだったでござる
 ▼ 162 ドシシ@しろいハーブ 16/04/26 21:13:50 ID:8xjep01M NGネーム登録 NGID登録 報告
疾風の翼でないアローが強いかはともかく、他の飛行ポケモンが疾風の翼だったとしたら今のアローほど凶悪になるのかな
 ▼ 163 ジョレウス◆xolHzCOb5c 16/04/26 21:35:09 ID:/C/U6.Tk [2/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
どうだろうね^^;
ムクホークは技が充実してるからね^^;疾風の翼があればアローに並ぶんじゃないかな^^;

ちなみに、コテが変わったけど本人だよ^^;
 ▼ 164 チュル@ポイントアップ 16/04/26 21:39:04 ID:Z2iBc5sE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>159
それもそうだな。
常連って言うからには最低でも2回、普通は4〜5回くらい2000に乗せなきゃダメだよな。
つまり>>1は2000常連じゃなく、2000に行ったことがあるトレーナーだな
 ▼ 165 ジョレウス◆xolHzCOb5c 16/04/26 21:53:08 ID:/C/U6.Tk [3/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
レスをよく読んだかな^^;
このゲームを始めてまだ1ヶ月半だなんて一言も言ってないよ^^;
初めてレート2000に乗せられたのが始めて1ヶ月半のときだとは言ったけどね^^;
 ▼ 166 ノハナ@スターのみ 16/04/26 22:01:05 ID:FXX6KzvI [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>69 ちょっといいかな
■攻撃 フライゴン/特性なし/道具なし
ランク やけど/努A252/技:いわなだれ
■防御 ファイアロー/特性なし/道具なし
ランク±0/努H252/B252

■ダメ 72〜88 (38.9%〜47.5%)
確:3発
 ▼ 167 ルダック@たべのこし 16/04/26 22:02:09 ID:2Y2gfYYA NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
まだやってんのかよ
 ▼ 168 ジョレウス◆xolHzCOb5c 16/04/26 22:03:25 ID:/C/U6.Tk [4/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>166
なんでフライゴンが火傷が入っている前提なのかな^^;
なによりなんでファイアローがHB特化なのかな^^;
 ▼ 169 ェイミ@こだいのツボ 16/04/26 22:04:53 ID:FXX6KzvI [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>168 安価先を辿ってみな
 ▼ 171 ジョレウス◆xolHzCOb5c 16/04/26 22:12:28 ID:/C/U6.Tk [5/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
安価先を辿ってみたけどこの計算に疑問を持つのは当然だよね^^;
スカーフフライゴンならファイアローの上をとるからね^^;火傷が入ってない状態で計算をしないとね^^;あとテンプレのゴツメファイアローはガブ抜き調整をしているからね^^;努力値に表すとS補正68振りだ^^;
HB特化のファイアローなんて聞いたことない^^;
B252H188と割り振りしたのを仮定して、これをダメージ計算に適応しないとだめだよ^^;
 ▼ 172 ガバンギラス@きかいのぶひん 16/04/26 22:16:44 ID:ITmOGfwA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そもそも現環境でS126って別に速くなくね?
 ▼ 173 ジョレウス◆xolHzCOb5c 16/04/26 22:17:37 ID:/C/U6.Tk [6/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
ゲッコウガを抜ける素早さを遅く感じるのか^^;
 ▼ 174 ルロック@コダックじょうろ 16/04/26 22:20:33 ID:FXX6KzvI [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>171 これでおけ? おにび当てれば受けきれそう
■攻撃 フライゴン/特性なし/道具なし
ランク±0/努A252/技:いわなだれ
■防御 ファイアロー/特性なし/道具なし
ランク±0/努H188/B252

■ダメ 140〜168 (79%〜94.9%)
確:2発
 ▼ 175 リーザー@ゆきだま 16/04/26 22:43:36 ID:ITmOGfwA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>173
うーんゲッコウガを抜けるのは重要だけどなんというかファイアローの役割を考えると素の状態では足りないかな?って感じ。

疾風の択があるアロー(要するに現環境のアローね)なら勝てるが、疾風の無いアロー(このスレのアロー)が勝てないメジャーなポケモンを考えると
*アタッカーの場合
・バシャーモ(加速される)
・最速のメガゲンガー(上からヘド爆、CSメガゲンなら相討ち、HSベースのメガゲンなら普通に負ける)
・メガミミロップ(無振りなら猫恩返しで確定。1回目の猫で火傷を引かないと勝てない)
・HPが減ったメガガルーラ(猫不意で倒れる。HPが削れたガルーラが存在するということは勝負が進んで構築がお互い分かり始めたということなので羽や鬼火の行動を切られて不意される可能性はある。)
・HPが減った舞ったマンダ(疾風なら余裕だけど炎の体しかないと上から殴られる)
・ガモス(同上)
・HPが減ったスカガブ(同上)

*耐久の場合
・CSメガゲンガー(後攻鬼火→先制羽休めができないので上からヘド爆2発で乱数で落ちる。どっちにしろブレバが反動技だからほぼ絶対勝てない)
・ボルトロス、ライコウ、メガライボなどの速い電気(本来のHDアローならCSボルトの十万程度の指数の電気技なら、後攻鬼火→先制羽休めで粘れるが炎の体だと無理)
・珠バシャ(疾風ならちゃんとゴツメでもHDでも上から高確率で倒せるが炎の身体だと無理。特に後出しは絶望的。)
・メガミミロップ(無振りブレバは超高確率で耐えるから猫恩返し→恩返しで倒される。猫で火傷引かせないと無理)
・水技が無いゲッコウガ(疾風HDならカモだが、疾風が無いと上から珠冷ビ2回されて厳しい。)
ぱっと考えただけで結構いるんだよね。アタッカー運用ならガルーラの不意打ちといった先制技すら貫通する速度のブレバで相手の積みエースを潰せるけど炎の身体は無理。
ファイアローの役割を考えたらS126は普通に足りてないじゃないかな。
 ▼ 176 カルゲ@オボンのみ 16/04/26 22:54:24 ID:PLzlJdNo NGネーム登録 NGID登録 報告
この1なんでいっつも笑顔なんだろ
青汁でも飲んでるのかな
 ▼ 177 ルード@げんきのかたまり 16/04/26 22:55:30 ID:FXX6KzvI [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>176 常に汗ダラダラだから代謝もいいんだろうな、羨ましいよ
 ▼ 178 ェルダー@たつじんのおび 16/04/26 23:03:14 ID:kdyJtLNw NGネーム登録 NGID登録 報告
わろた
 ▼ 179 ガヘルガー@きれいなハネ 16/04/26 23:11:04 ID:WBk68Ftw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>63
俺の書き込みあってリーフストーム
 ▼ 180 ンベアー@ゴッドストーン 16/04/26 23:16:17 ID:ITmOGfwA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今の時間に就寝とか早寝だな
 ▼ 181 ガレックウザ@どくのジュエル 16/04/26 23:54:58 ID:e0vSGJlA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
83-80-75-70-70-101 (479)

100-50-50-76-96-70 (442)

60-85-60-50-50-125 (430)

85-120-70-50-60-100 (485)

80-115-80-65-55-93 (488)

78-81-71-74-69-126 (499)

取り敢えず序盤鳥上げてみた。炎飛はSで差別化できてるから挙げなくてもいいよね。
一番ASの数値が近いのはオオスバメか、確か焼き鳥の愛称で呼ばれてたんじゃなかったっけ
 ▼ 182 マケロ@いのちのたま 16/04/26 23:59:34 ID:SSPSPXDw NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1がとんでもないアホだってことはわかった
おやすみ
 ▼ 183 パルダス@せいれいプレート 16/04/27 06:40:21 ID:k0P9jeR2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アローのHかBをあと25は減らすべき
このページは検索エンジン向けの機能制限版の旧ページです。
下URLから閲覧下さい。
https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=296638
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