役割論理に鬼火を入れてもいい気がした

相手の火力を下げることと些細な火力補助
ダメかな？

>>7
ドランにうてよアホ

なんでそこまでしてヤーティなんかにこだわるんだ
自分の使いたいようにアレンジしろよ

ヤガネールってありえないかな？
ショウダウンで試してみたらかなり使えたんだけど

>>9
H252ドラン確定二発なんだよなぁ
分かっているなら蜻蛉打って有利対面作れるし

まぁ炎タイプのアタッカー？ぽいポケモンが龍に後出しで受けられる際鬼火打つのはその後後続の硬いやつ混ぜてサイクルするならむしろ良い手だと思うし、メンバー次第ならアタッカーで攻めるとみせかけてサイクル回しに専念できるし引き出しは増える

鬼火打たなさそうな奴に仕込むほど有用

>>12
役割論理の戦い方をわかってないだろ…
馬鹿力を打つ→後出しドランに半分入る→ドランの攻撃→他のヤケモンを後出しする

これをすれば2サイクル目でドランの処理ができるだろ

>>14
ドランを読めてるのにサイクル崩せてない方がありえないんだが？　蜻蛉だろうが馬鹿力だろうが変わらん
ドランの後ろを崩すかドランから崩すかの違いでしかない

結局のところヤッサムはありえん。だからバレットか馬鹿力かなんてのは無意味な議論。ただそれだけ

>>1
誰に鬼火持たせて誰に鬼火打つの？
それくらいロジックすべき

>>15
役割論理向いてないよ

そんなに使いたければ使えばいいじゃない
ヤーティ名乗らなければ

>>15
サイクル崩壊はスピーディーに

>>17
>>19
こんなことも理解できんなら話にならん
ハッサムにドランが繰り出されるのが読めてるなら蜻蛉打つべき、馬鹿力はドラン意識のわざではない

>>20
お前頭シャドバ？

>>21
やっぱちょもすってクソだわ

>>20
ドランじゃなくても鋼タイプに通る技だろ
トンボが悪いとは言わないけど役割論理はサイクルを迅速に崩壊させる戦術だし回すことばかり意識してるとステロで死ぬ

>>20
確かにHP満タンのドランは持っていけないけどサイクルを回す上で削れたドランを倒せる馬鹿力は有能だろ
蜻蛉で何回もサイクルを回しても結局ハッサムがドラン突破出来ないならサイクルとしては不利になるからな

>>15
なんかいつぞやの「テテフのめざ炎はハッサムを確１にできないからゴミ」って理論を思い出すな

つまりハッサムが地震覚えりゃいいんだな

>>24
そこまで言うならバレパン切って馬鹿力積めば？

そもそも役割論理の弱点は襷や化けの皮などの確実に行動回数を稼いでくる要素に弱いこと
故に鉄の棘や砂起こし、雪起こしなどの特性によるスリップダメージを仕込んだり
蜻蛉やボルチェンを撃ったり、ゴツゴツメットを持たせて襷を潰すことが許されている(ゴツゴツメットはヤロテスタントのみ)

私は役割論理でミミッキュが重いのはこれらの要素で化けの皮を潰すことが出来ないからだと思う
しかし、メガハッサムならミミッキュの化けの皮を蜻蛉で剥がすことが出来、
剣舞を積む前ならミミッキュに受け出しも可能
その上、ミミッキュの剣舞影撃ちを確定四発に抑えつつ
バレパンで化けの皮の剥がれたH4振りミミッキュを確定一発で落とせます
バレパンが無ければ、剣舞一積み意地っ張りミミッキュのゴーストZで
H252B4振りメガハッサムが2割弱ほどの低乱数で落とされます

これでもまだ、メガハッサムにバレパン搭載は無いと言えますか
馬鹿力を切ってまでバレパンを積んだ価値が無いと言いますか
そして、メガヤッサムは有り得ないと言いますか

役割論理っていう名前使わないならそれで良いよ

アイへの方が火力出るし基本有利対面前提だからバレPはいらないんじゃない？
素早さ勝負してる時点で論理に合ってない

>>27
何か長々と御託並べてるけど普通にありえないからね

>>27
役割論理からすれば、対ミミッキュは先制技で対策するのではなく、
サイクルを回すなかで、ミミッキュを倒せるHPを温存し続けるのがベスト

まあ言いたいことはわかるが、それはもはや役割論理じゃないよね？

>>27
役割論理wikiで勉強して下さい

ボッサム

>>27
お前も話になんないよ
バレパンハッサム使うんならゲッコも連れて行ってラティオスにもS振っとけ
とんぼで負担減らしながらS振るアタッカー連れて来れるのがハッサムのアイデンティティであるのだからハッサムはヤケモン足り得ない

バレハンは威力が低くてサイクル戦に役割がもてないからありえない
ミミッキュを「対面」で対処できるからバレパンがありえるとかいってる時点で論理向いてない
絶対ハッサムでしか対処できないほどきつい相手でもない
そもそもメガハッサムが現時点ヤケモン落第生

鬼火全然話題になってなくて草

>>36
話題にするまでもなく論外だからしょうがない

>>29
基本的には有利対面対面前提だからバレPはいらないんじゃない？
↑
これに関しては疑問が残ります
有利対面でのメガハッサムの攻撃技選択→交換で不利対面成立→メガハッサムの攻撃→バレパン圏内に入るが不利対面
この状態でわざわざ裏に引いてもう1サイクル回す必要があるのでしょうか
バレパンがあれば今の対面でサイクルを崩すことも可能です
勿論、バレパンを読まれて受け出されて裏に負担をかけることもありますし
技範囲が狭くなりサイクルを崩す速度が遅くなるかもしれません
前者はともかく、後者は蜻蛉返りを馬鹿力に差し替えればある程度は解決します

素早さ勝負している時点で論理に合ってない
↑
先制技同士での素早さ勝負のことでしょうか
それに関しては相手に先制技を撃たせることで、こちらの負担も減ることを無視してはいけません

>>31
役割論理からすれば、対ミミッキュは先制技で対策するのではなく、
サイクルを回すなかで、ミミッキュを倒せるHPを温存し続けるのがベスト
↑
これに関してはその通りです
しかし、メガハッサムでは、ミミッキュに受け出す＝剣舞ゴーストZを耐える＝殆どダメージを受けない
なので、そもそもサイクル戦に参加出来ません。それを誤魔化すためのバレパンです

まあ言いたいことはわかるが、それはもはや役割論理じゃないよね？
↑
先ほどの対処法はミミッキュに対する最終手段です。この対処法を役割論理と呼ぶことは出来ません
この話はここで終わりましょう。私もメガヤッサムやバレパンはありえないとの結論が出ましたし
>>7やその反応コメントには触れないで下さい。私からのお願いです

バレパンは認めるがボッサム自体ありえん

我も色々試したので気持ちはわかりますなｗｗｗｗ実際バレットはヤッサムならば先手で殴れるため総合的な火力補強になる場合もありますなｗｗｗｗ
ですが我はヤッサムのメインウエポンはアイへであると判断したため我はバレットに割きたいほどの技スペはヤッサムにはないとおもいますなｗｗｗ
蜻蛉アイへばか力はたきor泥が結論構成だと思いますぞｗｗｗｗ

役割論理をわかってないガイジが長文を長々垂れ流してるスレでおけ？

よほど火力ない奴なら鬼火入れていいと思う

ボボボボにまとわりつくみたいに

先制技といえばXYの頃はたき無かったマリルリのアクジェ採用議論とかあった気がする
じゃれアクテばかぢからの三枠がほぼ確定事項で、残り1枠がメガフシギバナピンポの捨て身タックルくらいしかないからアクジェ入れてもよくねみたいな

実際先制技を否定する理由は技範囲の優先以外ないのでよほどサブがゴミであらば否定する理由もないとおもいますがなｗｗｗｗ

役割論理の文字出してるのに殴り合いのレスバトルを長々と費やしてる時点でお察し

>>41
おけ

そもそも先制技読みで無償降臨されるなら先制技で仕留めず先制技読みで相手が交代するの読んで蜻蛉打って最低限の負担かけてもいいんじゃねえの？

>>47
それって結局択になってるよね
やっぱり先制技で無理に処理しようとするより交替して有利対面作ってから裏に負担かける方が安定すると思うよ