海外ではダブルバトルが主流！ ← これ冷静に考えてなんでなんだろうな

ストーリーでは基本シングルをやるんだしそのままの流れでいったら普通はシングルがメインになるよな

シングルだと戦略の幅狭くなりすぎるからな
逆にシングルがなんでこんな主流なんか分からん

>>12
そりゃ本編がほぼほぼシングルだし
バージョン商法するなら片方ぐらいダブルメインで本編作れって1000回は話してる

海外いれても人口は圧倒的シングル>>>>ダブルでしょ
7世代のころシングルダブル人口3倍以上離れてたような
海外勢なんて全然おらんやん

どんなポケモンでも活躍させたいと思ったらダブルのほうがやりたいと思うけどな
勿論カバルドンとかシングル適正のほうが100倍高いポケモンもいるけど使えない訳じゃないし

ポケモンって海外でも人気とかよく聞くけどランクバトルとか9割日本人としかあたらんしランク上位日本人しかいないし海外勢とかほんといるん？
外人アホだから構築とか考えるとこまでいかないのか？

>>16
いるにはいる
少ないけど

SDでシングルやってるけど外人のサイクル戦術なんてお粗末なもんよ

外人ほんとにキッズしかやってなくて日本人みたいにやりこむやつ皆無なんじゃねーの？
たまにあたる外人大体雑魚だし

>>16
ダブルはいる
半分ぐらいSDのほうにいるけど、もう半分はちゃんとレート戦に出てきてる
最近は中国勢が強いね
ちなみにシングルも一時期韓国勢が強かったけど、最近はあまり話題にならないな

https://m.blog.naver.com/PostList.naver?blogId=terry8368
くわしく知ってるの(シングル)はこの人くらいだけど

中韓は日本と同じオタク気質が多そうだけどアメリカとか欧米人は大雑把て細かいポケモン調整とかできないイメージ

大会出る事を目標にしてる人が多いんじゃない？
日本はエアプのすくつやし

欧米勢（でいいのかな？）がシングルを嫌うのには明確な理由がいくつかあるが、
そのひとつに『日本人がTierに沿った調整を決して行わないから』というのがある
向こうではどんなゲームでもTierによる格付けが必ず行われる
そのうえで全体のゲームバランスを調整し、極力格差のない環境を作ろうとする
この傾向は、しばしば相撲とボクシングの違いで例えられることが多い

ポケモンのシングルも相撲と同様実質無差別級なので、海外勢には根本的なところで肌にあわないんだろう
ちなみにサイクル戦があまり好まれないということはないと思う
少なくともダブルでは日本勢と同様、ガオガエンやゴリランダーといったポケモンが好まれてるよ

>>24
それダブルのほうが好まれる理由になるか？

やりこんでるコア層はダブルメイン　それ以外はシングルってだけやほ

>>25
長くなってもいいなら細かく解説するが、いいか？

シンプルに公式大会のルールだからじゃねーの

>>27
ダブルも別にバランス調整してないじゃん？って言いたかった

>>29
いや、実は結構してる
剣盾は歴代のソフトと比べても変化が激しかった

シングル勢にもなじみがあるバージョンアップだと
キョダイラプラスの解禁、ウーラオスの追加、過去作準伝の追加、竜王戦ルールやGSルールの追加かな
ダブルではこれに加えて
キョダイマルヤクデの解禁、ガオガエン＆アシレーヌの解禁、
トゲキッスに続く新たな盾役（モロバレル）の追加、レジエレキのエレキネットによる環境全体の激変など
変更点を挙げだすとキリがないほどの調整があった
『公式はダブルを優先して調整している』と常日頃から言われてるけど、剣盾に限ってはまさにそのとおりだったと思う

例をださないとピンとこないかもしれないね

ウーラオスの追加は割と革新的だった
それまでのダブルはおいかぜ＆トリルを軸に戦略を組み立てるのが主流で、
これらの技を駆使して先手を取り、相手パーティが行動するまえに倒すことで被ダメを抑え、
ダメージレースを制して勝つのが王道だった
逆にこれらの技を仕掛けられた側は『まもる』を使って相手のおいかぜ＆トリルを枯らし、
反撃に転じるというのが王道だった
故に『まもる』は相手のリソースを枯らすために半必須の技だったし、実際大半のポケモンが覚えていた

ところがまもるを無視して攻撃できるウーラオスが登場したことで、環境は大きく変わる
下手にまもるより、おいかぜ+ハチマキウーラオスや
ドラパルトやエースバーンといったダイジェッターとウーラオスを組み合わせて殴り続けるのが、
多くの試合で最適解となった
あまり知られていないが、鎧の孤島以降のダブル環境ではまもるの採用率がどんどん落ちてきている
ザシアンみたいに集中攻撃をあびやすいポケモンはほぼ確実に所持してるけどね
でもそういうケースは稀になってきたと思う

それだけやった結果がザシアンってさぁ

「シナリオがシングルだからシングルしかしない」とか言ってる奴はたとえシナリオがダブル中心になってもシングル対戦しかしないだろう

>>30
>>31
それらの調整の結果、今の環境は良い感じになってるってこと？

>>33
そら言ってる奴は既にシングル慣れしてるしな
新参キッズを取り込めないからずっと改善しないよって話だし

>>34
むずかしい質問だな
第八世代のダブルは現時点だとものすごく評価が割れてるから、
あと数年経たないと正しい評価は難しいと思う
ちなみに俺個人はあまり好きじゃない
お互いに特化した要素を持ち合って強いコンボを組み立てるゲームになってしまったせいで、
構築を組む段階で制約が多く、プレイしていて非常に息苦しい

一例を挙げると
全国ダブル（禁伝以外はすべて使用できるダブルバトル）のバナコーポリ2問題だな
これは何かというと
葉緑素フシギバナ+ひでりコータス+トリルポリゴン2の並びで、
残りの3枠はウーラオス+鈍足アタッカー+自由枠になりやすい

この並びはクッソ強い
ほとんどのポケモンは晴れ下のフシギバナに先行できないため、ねむりごなで強制的に眠らされる
じゃあファイアローあたりで倒せばいいじゃんと思ってると、
キョダイマックス+弱保などのコンボで簡単に返り討ちにあう
トリパで対抗しようとすると、今度はポリ2とコータスが立ちはだかる
防御をじっくりかためてから反撃…という立ち回りには、
フシギバナのキョダイベンタツとウーラオスのコンビが立ちはだかる。当然タスキなどなんの役にも立たない。
と、強い要素を挙げ始めたらキリがないほど強い。

結果全国ダブルではこの並びにきちんと対応できるのがスタートラインになったんだが
フシギバナのねむりごな連打やポリ2の理不尽なサイドチェンジといったストレスフルな要素も多く、
また初心者が使っても運勝ちできる要素が多いことも相まって一時期は右も左もバナコーポリ2であふれた
あまり話題にならなかったけど、
理不尽さだけで言えばメガガルーラ全盛期を越えてたと思う

>>36
詳しくありがとね
最近ダブル始めたばっかだから今の環境しか知らんけど確かにフシギバナはめちゃ多かったな

素人の意見だがダブルは元々択が多いのにダイマがあるせいでそれが更に加速してる
シングル勢は「安定行動」とか「全対応」みたいな動きが好きな人が多いから択が多すぎるダブルに抵抗感じると思う

話を戻すが、シングルが海外勢に受け入れられないのはそのへんの理由が大きい

シングルはいかく、さいせいりょく、数値受け、あとはボルチェンやとんぼがえりを駆使して
パーティ全体のリソースの消耗を抑え、より長く戦えることを最優先に立ち回ることが多い
場合によってはこちらからは攻撃を仕掛けず、
ドヒドイデやポリゴン2、ナットレイあたりで防戦に徹してTODを狙うケースもある
その最たるが受けループかな

一方で現在のダブルバトルはお互いのリソースを積極的に奪い合うのが主流になってる
今のGSルールだと、スカーフカイオーガ+ダイマしたすいすいアタッカーとか、
グラードン+リザードンとか、黒バドレックス+レジエレキあたりの組み合わせをよく見かけるね
当然試合のテンポはダブルのほうが圧倒的に早い
1ターン目で実質的に決着がつくことも最近ではそれほど珍しくなくなってきた

ダブルが苦手…という人は、やはりダブル独特のテンポの速さが肌にあわないんだと思う
逆に海外勢から見たシングルは、ゲームのスピードそのものが遅すぎて退屈に感じるんだろうな
他にも人気がでない要因はたくさんあるが、テンポの違いがやはり一番大きいと思う

OUはtierルールだしゲーフリのクソルールよりよっぽどしっかり調整されてる
みんなそっちで対戦や考察をしてるだけ
実機ルールは嫌われてて誰もやらない

>>18>>19
お前らがやってるルールと主戦場が違うだけなんだから、勝手に雑魚扱いするのはやめとけ

英語圏でポケモンバトルの話題になれば基本はtierかvgcだ
前置きなしならOUの話だという共通認識がある

シングルがテンポいいからダブルが大人気みたいになることは無いだろうな
本編のバトルをダブルにしたコロシアムのテンポ考えると二度とああいうの出さないで欲しい
単純に1ターンに倍の時間かかる上に猫騙しと守るで遅延多すぎてイライラする

シングルの方が耐久交換泥沼合戦でテンポ最悪だろ

OUってなんぞ

>>44
Smogonという海外のポケモンサイトで使われているTier（格付け）の評価のひとつ
対戦ルールは特に明記がない限りはシングル6VS6が前提となっている
制限の緩い順に並べると

Uver（ウーバー・ティア）
すべてのポケモンが使用可能なルール

OU（オーバーユーズド・ティア）
Uverでの使用率上位50匹が使用禁止のルール（禁伝含む）

以下BL→UU→RU→PUと続いていく

バトルバランスはぶっちゃけかなり悪い
が、使用率準拠で調整しているのである意味公平ではある
あと、一撃必殺、ムラッけ、ひかりのこなといった一部の要素は禁止に指定されていることが多い

>>45
嘘教えんな
OverUsedはUbersの使用率は関係ない
明らかにover poweredのポケモンと、環境が進んで強すぎたポケモンがbanされる
OUの禁止ポケモンのtierがUber
それらが使えるのがUbers
Ubersの禁止ポケモンがザシアン

OUの使用率上位が禁止されたのがUnderUsed
UUでの禁止ポケモンがUUBL(各OMでもOUと同等の扱い)
UUの使用率上位が禁止されたのがRarelyUsed
RUでの禁止ポケモンがRUBL
以下NeverUsed、PU、ZUと続く

brokenがおらず、dynamaxもないため戦術間のバランスが良い
最も均衡が取れているのはGen7だろう

トリプル、ローテーション「あるだけマシ」

賞金がでるからダブルやってるだけ定期

実際ザシアン関係なくBSS自体がuncompetitiveだから好まれない
過去の世代からずっとそうだもの

なんでだろうね？
妄想だけど大会を前提に考えてるとか？

>>50
ただ無知な日本人が一方的に言ってるだけ
現実はシングルの方が人口が多い