カラミンゴとストリンダー入りでレート2000行ったぞー！！

カラミンゴは前期からずっと使ってたからある程度結果出せてよかった…

うーん…自分はカイリューとかのトップメタ使いたくないというよりは、トップメタ同士の勝負ではあまり自信がないので割と避けたがってると思ってます。なんというかそういったポケモンて色んな人が開拓してて完全にメタを外すというか刺さったみたいな勝ち方にならないので…

あと、マイナーというか環境に刺せそうなポケモン探すのが好きなのでそういったところがあります。一応自分が使ってるのって性能重視というか環境トップとかじゃできないというかこいつしかできないをやれるやつばかりだと思うので…

とは言えこの構築ってぱっと見カイリューかなりキツそうなんだけど、壁展開難しい場合にどう対処してるのかは気になる

多分シグマ氏とかと同じタイプなんだろうな

>>471
まあ、カイリューに対しては完全に臨機応変ですかね

あえて初手カラミンゴのパターンに限定すると

例えば初手でカイリューと対面した場合ローキック打ってから様子を見ます。飛行テラバやしんそくやげきりんだったらそのまま突っ込んで裏のソウブレイズかクエスパトラで起点にしに行きます。

でんじは、うず、りゅうまいなどの場合はちょうはつを打ってそのあとの動きを制限します。s降ってないカイリューならまひでも上をとれます

初手カバルドンやディンルーで裏からカイリューが来る場合は出てきたあとにちょうはつを打ちます。りゅうまいだけは積ませないようにして裏に託します

こんな感じですかね。

ただただ強い

よく考えてるなぁ

>>466
これはカッコいい

そういや一度まとめられてるけど、再度まとめられたりはしないんかな？前より今回のがすごいと思うんだけど

とりあえず今シーズン
記事書いたあとにやってみると新たな発見がある
その新たな発見が「ガチグマが流行ってるおかげでガチグマが強い」という身も蓋もないものだけど…

あげ

>>478
勝率いいな

2桁いってほしいしこれを見習って俺も頑張る

新しくスイッチが手に入ったのでサブロム作りました
それで同じパーティ潜るのも芸がないと思ったので、さにー氏のレンタルを借りて潜ってました
偶には環境っぽいパーティで潜るのも楽しいですね。なんか負ける度に隣のガチパ使ったらトントン拍子で1700まで来ました

今季ガチ対戦を始めたんですがどのようにポケモン動かしたらいいかわからないです

>>485
マスボ行くスレの人ですかね？
まあ、とりあえずやってみるのが一番だと思います
ダメージ感覚というかこれ耐えられるってことは耐久振ってるなとか、これくらいは耐えるなってのは、動かしてみないと分かりづらいですからね

でまあそれ繰り返してると受けとかそういう問題じゃなく重いポケモンが浮かび上がってくるので、ポケモンを変える前にそのポケモンに強い技構成とかに変えるのを検討したがいいと思います。パーティ自体が変わると相手の動きも変わるので今までの経験が活きづらくなります

正直感覚的なアドバイスが多くて申し訳ないのですが頑張ってください

>>486
ありがとうございます！
とりあえずこなすのが1番か
頑張ってみます！

ソウブレイズの選出基準を教えて頂きたいです
具体的にはコイツがいたら絶対出さない、コイツがいたらできるだけ出したい等
詰める際の注意点があればそれも知りたいです

>>488
構築記事通りですがこの型の場合ヘイラッシャとヒードランに何もできませんのでこいつらがいる時点で出しません。そしてれんげきウーラオスもまあまあきついので他でそれを誤魔化せそうな場合は出しましょう

4災竈門オーガポンハバタクカミには強いので通りそうな場合には出しましょう。カイリューサーフゴーガチグマあたりは型次第なところがあるので臨機応変としか言いようがないかと。素のブラッドムーンや抜群シャドボくらいなら耐えるのでつるぎと食べ残しで頑張りましょう

>>489
ありがとうございます
選出で連撃か判別できないのが辛そうですね

初手命懸けコノヨザルに壁展開潰されてクエスにテラス切らざるを得ない状況に追い詰められたけど、カミが拘り(多分スカーフ)だったお陰で無理矢理ソウブレイズ通せて捲り返せて涙が出ました

水ウーラオスが体感2倍くらい

>>491
コノヨザル対面はそういうことも多いので基本的にサンダープリズンから入ります。基本的に憤怒打たれたところでやられないのでそこまで問題はありません

こうやって見ると構築記事に書ききれてないことも結構多いなとよく分かりますね…
正直あまり書きなれてはいないのでちゃんとしてるかは自信ないんですよね…。
Xとかを見る限り、自分のレートと最終結果だけじゃなくて構築記事書いて始めて認められるというか色んな人に共有してもらえるようになる気がするのでできるだけ恥ずかしくないように書けたらいいんですけど

もはや構築記事は論文みたいなものだから
引用されて価値が図られる

最近ヤーティよりこっちのPTに絶賛浮気中です。ソウブレイズとカラミンゴは今日初めて選出できたけど大活躍過ぎて全米の俺が泣きました。

貴殿の構築記事を拝見した上で申し上げますがこのパーティ水に弱すぎませんかなｗｗｗ誰も半減できないのは流石にありえないｗｗｗ多分連撃ウーラがキツいのはこれが原因ですなｗｗｗ
我としてはソウブレイズの役割はソチャでいいような気がしますなｗｗｗ理由としては連撃ウーラ対策になる事は勿論アマガドオードータはちかすいで止められますしソウブレイズと違ってラッシャも狩れるためですなｗｗｗイーユイもテラスして草消せば耐熱で余裕ｗｗｗ
また先程ダメ計したのですが貴殿の構築のレジエレキは控えめスカーフツツミに水テラスドロポン撃たれたら確1なんですなｗｗｗこの時点で積むという概念が崩壊してしまうような気がしますがどうなんでしょうかな？ｗｗｗ

>>497
その喋り方ならスカーフとか想定しないほうがいいと思いますぞ？

それは置いといたとしてまあ水半減についてはずっと考えておりましたが変えきれなったという感じです。ソウブレイズに関しては型として完成されてるから改良が難しいですね。
そもそも1年近く前にソウブレイズを使うに至った経緯が「テラスタル考慮がなければカミに上から弱点をつけて道具補正がなければカミの攻撃を耐えるポケモン」という条件を探していたからです。ソウブレイズの場合は無念の剣やみがわり影打ちによってさらに耐久を底上げできます。少なくともやることがちがい過ぎてヤバソチャでは何も代わりににならないかと
そのスカーフツツミとかに関してはレジエレキが何持ってるかもわからないのに、初手テラス切ってドロポン打つ勇気がある相手ならまあしょうがないと割り切ります

あとちなみにですが、H252ヤバソチャがすべて半減で受けたところでメガネイーユイの悪の波動が食べ残し含めて確定2発、放射も確定2発、なんならテラスオバヒで確定1発です。
さらにみずテラスタルかつとくこう特化のねっとうでやっと無振りイーユイに対して中乱数なので、とても余裕などと言える相手はないと思いますよ？型にもよりますがスカーフですら若干怪しいかと

少なくともここのスレタイがカラミンゴ&ストリンダーだからこの2体は固定でやって欲しい

>>498
おっとりH4D252妖ソチャへの悪波のダメージは乱2なので問題無いような気がするのですがどうなんですかね？個人的には悪波のダメ最高乱数が75であるのに対しA0冷静イーユイのAは「76」なので熱湯後にちかすい連打すればたべのこしでの回復も含めて正直余裕にはなると思います
またソウブレイズをかげうちで採用という点が少々気になりますね、そもそも相手側が後続への被ダメを無くすためにわざわざハバタクカミを犠牲にするか？という問題がありますし威嚇持ちに繋げられたら悲惨な気がします
あとソウブレイズにみがわりを採用する理由は何でしょうか？4分の1耐性が多いポケモンにみがわりを採用するのは有り得ると思いますがこれの4分の1はあろうことか虫なので入れる理由が分かりかねます

このソウブレイズって確かバンビーに紹介されたりもした、最終1位もほぼ同じ構成で使ってたすごく実績のある型なのに噛みつけるのすごいな…耐性でみがわりに関してはエアプとかそういうレベルじゃないし…

>>500
普通に4分の1耐性で身代わり決めるのってどうなん？半減耐性でも使えるやん

なおクエスでDS上げて上からバトンして身代わり張ったりできるし、張れそうにないなら張らずに戦えるじゃん

自分語り
こないだ当たったカミがまさかのスカーフ型で延々とムンフォで突っ張ってきたので身代わりしてビルド3積みして逆転勝ちしました

その時何故か相手のラス1はドドゲザンだったけど…

というか「みがわりは1/4耐性が多いポケモンじゃないとみがわり活かせない」ってどこの誰が言ってたんだ？
少なくともそれなりに対戦経験があるやつならそんなアホなことまず言わないと思うぞ。みがわりって各種状態異常防いだり、単純に時間を稼いだり、それこそこれみたいにビルドアップやめいそうや壁張りで耐久あげてみがわりが耐えるように調整するって使い方が「普通」だぞ

そもそも1/4耐性あるやつがみがわり貼ったところで別の技で割られるだけなんだから大抵なんの意味もないぞ。

エアプとまでは言わんけど、少なくとも最終順位300位以内に何回も行ってる人にいちいち意見言えるレベルとは到底思えん

>>501
誰？勝ってる試合しか動画に上げない系実況者？

他の人の解説非常に助かりますが身代わりがビルドとかバトンで防御バフつけて使う用であった場合>>1の人がn5474の構築で紹介されているレジクエスソウブレ選出にしないと身代わりを使う必要を個人的に感じませんし先発要因対策としてカラミンゴを初手にすれば壁張りorバトンができず結果として身代わりを使う相手がややピンポ気味になってしまうような気がするのですがどうなのでしょうか？

構築記事を読んでいただければ分かりますが、ソウブレイズはバトン前提のポケモンではありません。バトンもできるポケモンでしかないです。というよりカラミンゴ初手の場合はできないとはっきり書いておりますのでそのように使います。

みがわりに関しては、いくらでも用途があるのではっきり言って書ききれないですが例を挙げるなら
・あくび避け、ガチグマならあくびめいそう型ならほぼ完封できます
・でんじは避け、カイリューなら型によっては上を取れるので安定
・単純にビルドアップを積んでみがわりを残す。至極当たり前ですが積める相手の前で積んでも裏から特殊が出できて倒されたら元も子もないないので残します
・相手に上を取られて先制技がないなら、みがわり張ったあと影打ちをうつだけです

正直使い所なんていくらでもあるので腐ったことはほぼないですね。

あと自分に対しての意見で済むならいいですが、他者への批判は辞めてください。

>>505
この人もしかしてFじゃない？
あいつだったら最終3桁にも届かなかったし、主さんに一方的に嫉妬してるしあり得るわ

いやもう何も答えなくていいと思います。少なくとも明らかにレベルが低い発言を当然のように言っています。

何があれってみがわりに散々いろいろ言ってるのに>>505が散々勧めてるヤバソチャはちかすいにみがわり合わせられたら普通にきついタイプポケモンだってこと

>>505
＞身代わりがビルドとかバトンで防御バフつけて使う用であった場合
まずは記事を見てから発言しましょう。

＞>>1の人がn5474の構築で紹介されているレジクエスソウブレ選出にしないと身代わりを使う必要を個人的に感じませんし
絶対に身代わりを使わなければいけない縛り前提ですか？

＞先発要因対策としてカラミンゴを初手にすれば壁張りorバトンができず
そもそも壁やバトンができない構築に対し初手投げしつつソウブレイズを通す構築です。ちゃんと記事を読みましょう

＞結果として身代わりを使う相手がややピンポ気味になってしまうような気がするのですがどうなのでしょうか？
だから絶対に身代わりを使う前提ですか？張る必要なければ張らなくて良いのは主さんも他の人も言ってます、そもそも構築記事を読みましょう


読みもしないでただ難癖つけたいだけなら回れ右しな

>>507
ああ、あり得るわ
何故か向こうのほうで突然書き込まなくなったし、支離滅裂というかめちゃくちゃなこと言ってるし、>>504みたいな都合悪いことには一切触れてない

おおかたテキトーに難癖つけて、キレられて最終順位とか確認されたらいつもの2100妄想発狂してマウント(できてない)をしたかったんだろうな。とりあえず何にしろ全部通報して消していいです

スレ主は一切悪くないのに変な荒れ方してて悲しくなる