ザシアンはレーンも強いから中央行くなって言う意見はわかるけどさぁ：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 25 ドヒドイデ＠はかいのいでんし 23/03/17 13:09:24 ID:fg3E8yJM NGネーム登録 NGID登録報告

>>20
こいつ頭悪いよな

勝率の数字が中央とレーンでどんだけ差があるか分からない

もしザシグレ両者とも中央50：レーン50の比なら
結局、勝率高いほう(つまりザシアン)が中央最適解になるだろ？

ザシアンが中央50：レーン50で
グレイシアが中央70：レーン30みたいなデータがない限り
その理屈は成立しない

▼ 26 バウッツェル＠ルチャブルのうもう 23/03/17 13:13:00 ID:Z9nk320E NGネーム登録 NGID登録報告

>>24
ピック率見逃されてるよな

>>25
大正論

▼ 27 ハネッコ＠アサナンのあせ 23/03/17 13:18:17 ID:TCoob1uU [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

フルパならいざ知らず、野良で中央絶対とかやって中央争いしてるしょうもないバカ見てると思うことがある。
レーン強いなら素直にレーン行って、中央しかできないなら中央いけ
中央しかできないやつが下手なら中央奪ってもいい絶対信者がほんと気持ち悪い

▼ 28 マリル＠かざんのおきいし 23/03/17 13:20:52 ID:DEQsFLyI [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>27
誰も中央争いについて話してないのになんか気持ち悪くなってて草

▼ 29 スターミー＠いわのジュエル 23/03/17 13:21:39 ID:ZmC.7Iv. [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

相方が装置持ってくれればレーンぶち壊せるからレーン行ってやるけどネ

レーンザシアンが隣に居るのに平気でホルビー2匹取りそうな顔した電球無しタンクとかピカチュウとかファイターとかの隣ではやりたくないネ

グレイシアもキャラが強いのは理解してるけど氷柱シャリシャリしたりあの性能のキャラ使って平気で聖剣被弾したりする使い手も多いからレーンに学習居ないなら中央譲りたくないネ

▼ 30 ワッカネズミ＠ミミロップナイト 23/03/17 13:23:26 ID:1XnE4ioU NGネーム登録 NGID登録報告

ザシアン使ってキャリーできるならどこ行ってもいいよ
下手なやつはレーンだろうが中央だろうがキュワワー付いてても死ぬし

▼ 31 ラグラージ＠こだわりハチマキ 23/03/17 13:24:13 ID:Jut.z4eI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ザシアンの勝率が異常なだけでこご風グレイシアの勝率55%も普通に壊れてるし、勝率上位から5匹で選出すると多分グレイシアは入ってくるよ
ただトリプルメガネとかしてるグレイシアは高確率で氷柱シャリシャリするから絶対に中央に行かせるな、というか選出させるな

▼ 32 トリデプス＠べにいろのたま 23/03/17 13:29:29 ID:TCoob1uU [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

フルパだとヤミカスいるからバフの所持は運ゲー

▼ 33 デリバード＠ミミッキュZ 23/03/17 13:36:24 ID:M516TgY6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

1番強いポケモン＝中央なんて考えは間違いだぞ　
当然ザシアン単体で見れば中央に行った方が良い。でも他に中央に行かせたいポケモンがいる。じゃあザシアンはレーンに行きましょう。

はい論破

▼ 34 アママイコ＠ダイマックスアメ 23/03/17 13:37:20 ID:M516TgY6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

論破は言い過ぎたな
つい腹が立った　申し訳ない

▼ 35 トドゼルガ＠みずのかけじく 23/03/17 13:41:35 ID:qQCIX/CE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ザシアンは中央行くなじゃなくてザシアンはレーンで十分だろ
ザシアンの性能ならレーンの方が中央行くより育てるし

▼ 36 ゴーゴート＠もくざい 23/03/17 13:55:26 ID:EAP.Dr0A NGネーム登録 NGID登録報告

ザシキュワミラー気にするなら尚更ジュナグレに中央譲ってバリュー出してもらったほうがよくない？

▼ 37 ドドゲザン＠テラピースくさ 23/03/17 14:00:30 ID:DEQsFLyI [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>33
数学できないからグレイシアの勝率がザシアンに匹敵してるとか言っちゃうバカが論破した気になっててわろける

▼ 38 ヌメルゴン＠おすすめメール 23/03/17 14:08:31 ID:DEQsFLyI [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

レーンザシアンにして相手にもザシアンいるならもう中央はレーンザシアンいる方にしかガンクできないの弱いすぎる

▼ 39 ゴニョニョ＠ベリージャム 23/03/17 14:18:56 ID:4rhEIjPw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

レーンザシアン+ごご風グレイシアなら相手中央ザシアンでもガンク勝てるからアリでしょ

あと>>25に関して、ごご風グレイシアに限定すればほとんど中央選択のはず
エスバやゲコと同じぐらいにはレーン無理かつバフ必須なので

▼ 40 ラブカス＠サンドウィッチ 23/03/17 14:19:57 ID:TCoob1uU [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>38
元々下ガンク一択なところあるしザシアンは下に行くんだからどうでも良くないか？

▼ 41 サザンドラ＠じめじめこやし 23/03/17 14:30:29 ID:0nqIoQss [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
下ガンク一択とかどこの世界線なの？

あんだけ亀取った時のリターンがデカかったレモータですら終盤は一択とか言ってる奴はバカって判定なのに

▼ 42 ニャオニクス＠パワーアンクル 23/03/17 14:33:11 ID:ZmC.7Iv. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>38
コレは本当にそうなんだけども相方に装置無い時のレーンザシアンは対面に装置ありレーンザシアンや中央ザシアンが来ると余りにもキツいから装置が居ないなら消去法で中央行くしかないんだよネ
心優しい人達が装置を持ってくれるとザシアンはレーンに出られます

▼ 43 ウツドン＠だいだいバッジ 23/03/17 14:34:49 ID:3lOskzM6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>34
謝ることはないよ
頭悪いのは仕方ない

その中央行かせたいポケモンがヤミラミに勝てるかも分かってないんだから

▼ 44 スリープ＠でんきのジュエル 23/03/17 14:35:24 ID:PvJgjZ2A NGネーム登録 NGID登録報告

「行くな」ってより「行かなくてもいい」だよなこれ
ザシアン自体はレーンでも高いパフォーマンスができるから、中央以外満足にパフォーマンスが発揮できないポケモンに譲れるってだけ
ザシアンで中央即ピしてもいいし余ってたら中央行ってもいいけど、中央ポケからジャングルぶん取るだけはするなよってこと

▼ 45 マーシャドー＠くろいろたまいし 23/03/17 14:36:53 ID:ZjMwg5ZQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録報告

勝てるレーンに行くのはそうだけど、特に良レーンと変わらないなら下レーンに行くの普通じゃね？今だと

下レジ取った方が結局スノーボールできるし

▼ 46 ラランテス＠ルームサービス 23/03/17 14:37:41 ID:/k/AnNpI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

中央でもレーンでも行けるよってのが今のザシアンなんじゃね　全盛期のベイブレード亀みたいに
他にガンク強いのがいれば譲ってもいいし、逆に誰もいなきゃ中央行っても良いポケモン

▼ 47 フシギダネ＠ナマケロのけ 23/03/17 14:38:41 ID:ZjMwg5ZQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>46
ベイブレード亀はレベル5になってもそこまで強くないからザシアンとは比較にならんと思うが

▼ 48 ガラルヤドン＠にじのせきばん 23/03/17 14:40:37 ID:ZjMwg5ZQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

このスレの解答出していい？
レーン中央どっちでもいい

▼ 49 ヒトデマン＠トーフ 23/03/17 14:43:54 ID:ZjMwg5ZQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

そもそも中央行くなって言ってる奴がいない
行かなくてもいいだけで

▼ 50 ナゾノクサ＠ナモのみ 23/03/17 14:44:41 ID:JQdgJkhU NGネーム登録 NGID登録報告

下手くそだからよう分からんけど強いやつが中央行ってレベル差ゴリ押し死なないが正解なんじゃないの？

▼ 51 マホミル＠あかいバンダナ 23/03/17 14:45:17 ID:0nqIoQss [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

グレイシアに譲れって言ってるバカがいる模様

▼ 52 ヒトツキ＠けいけんアメXL 23/03/17 14:46:48 ID:Jut.z4eI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんか歴史改変されてるけど初期カメックスはスピン覚えるまでの性能は今と変わらないしなんならむしろ強化入ってる分今の方が強いぞ、あれは本当に7になった時の制圧力が異常で中央カメに中央カメでしか対抗できないからああなっただけ

▼ 53 ジュプトル＠ハリーセンのトゲ 23/03/17 14:47:42 ID:oCmYb23k [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

常に同じピックを野良に求めるならグレイシアをそもそも出さなくていいが
野良でここがぜグレイシアが中央に行こうとしてるところに横入りしても不毛なだけってことじゃないの

常にお互いに同じピックだけこい！！！！！って野良に期待してるならそれはバカだと思う

▼ 54 マダツボミ＠かけたポット 23/03/17 14:49:23 ID:oCmYb23k [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

臨機応変ができないならザシアンの強みを自分で潰してると思う

▼ 55 メェークル＠ペッパー 23/03/17 14:49:31 ID:xU1ojxew NGネーム登録 NGID登録報告

これアホな人が騒いでるだけなんか？

▼ 56 モンジャラ＠ふしぎのプレート 23/03/17 14:50:24 ID:Jut.z4eI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

いやグレイシアやドードリオいるなら中央渡した方がいいだろ、どっちもレーンにあまり強くないしザシアンが異常なだけで間違いなくトップメタの一角だぞ
ジュナやらエスバやらその他有象無象を出すくらいならザシアンが中央行くべきってだけで、レーンの野生をザシアンで管理して中央+レーンザシアンで叩いた方がザシアンのワンオペより強いだろう

▼ 57 タイプ：ヌル＠けいけんアメL 23/03/17 15:07:05 ID:ZmC.7Iv. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

レーンザシアンに関しては学習があるか無いかの想定の違いで話が食い違ってる気がする

▼ 58 バタフリー＠ヒレのカセキ 23/03/17 15:15:59 ID:TrScM37I NGネーム登録 NGID登録報告

>>57
これはありそう
中央側の主張はレーンザシアンが相手の中央ザシアンにレベルで不利取る前提だし、レーン側の主張はレーンザシアンが装置持ちと組んで早期にレベル5に到達する前提だし

▼ 59 テツノイバラ＠ボスゴドラナイト 23/03/17 15:27:10 ID:ZmC.7Iv. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

初期ホルビー4匹+9:00でゴール裏に湧くヤジロンで10エナジーだからザシアンがレーンに居る時隣に居るやつに譲れる野生は基本存在しないんだよね
だけどよく分かってないルカリオとかは「おれはちょっと強い石火コメパンを使える！」って分捕ってくるから相方装置じゃないとやってらんないんだよね

▼ 60 ゲンシグラードン＠ゆでタマゴ 23/03/17 16:06:10 ID:CKVAHwW6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

正直レーンザシアンして中央はグレイシアかウーラオスにするのが一番いい

▼ 61 メガフシギバナ＠でんきのジュエル 23/03/17 16:17:53 ID:tqIQ8QH. NGネーム登録 NGID登録報告

レーンにザシアン出して中央グレイシアでもいいし中央にザシアン出してレーンにエーフィ出しても対して変わらんと思う

▼ 62 ガラルファイヤー＠おこづかいポン 23/03/17 16:33:50 ID:nhjoeRmQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

バフ食ったザシアン以外の中央キャラがレーンザシアンに負けたらザシアンにバフ強奪されて無限カジャン編になるのはわかりきってるので、中央ザシアンで死なないように相手のザシアン（レーンでも中央でも）消し飛ばすのが正解
9分時点で中央ザシアンより相手のザシアンに強いキャラとか存在しないよね？って話

▼ 63 マグマッグ＠ごりごりミネラル 23/03/17 16:46:25 ID:R6JsZcHU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

何が間違ってるとかじゃないけど今の環境で大会開いて上位勢の戦いを見せて欲しいな。多分レーンザシアンのチームも中央ザシアンのチームもあるだろうし一週回って見応えありそう

▼ 64 ニドラン♀＠ウソハチのなみだ 23/03/17 17:00:36 ID:CKVAHwW6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>63
おぶやん杯決勝では2試合どっちも中央ザシアンだった
ただ片方の試合は中央ザシアンが中央ウーラオスにボコボコにされてたのに最終的にはザシアン側が勝ってたし、もう片方の試合は序盤が中央ザシアンが圧倒してたのに最終的にはザシアンじゃない側が勝ってた