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ポケモン

一連の騒動抜きで見ても今年のWCSのレギュDルールって失敗だったよな

 ▼ 1 ジョッチ@キノココのほうし 23/09/17 12:55:11 ID:CsYcimfE NGネーム登録 NGID登録 報告
ダブルでもカミ、ツツミ、カイナが使用率30位以内でやれているから勘違いしてたのかもしれないけど、パラドックスって何度も特性発動できるような場が整っていないとサイクル戦との相性そんな良くないし禁伝使用可能ルールにしておくべきだったよな。
 ▼ 7 ブラーバ@TMVパス 23/09/17 14:29:03 ID:y0/c70YQ NGネーム登録 NGID登録 報告
パラドックスの特性発動要因として使えたのがコータスとバチンウニしかいなかったってマ?
 ▼ 8 ジャンボ@おおきいマラサダ 23/09/17 14:34:42 ID:QkAUc2JI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
予選Cだし本戦もCで良かっだただろ
 ▼ 9 ッカニン@ヒメグマのツメ 23/09/17 14:37:28 ID:S6/A7SrY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サイクルできないとアカン感じか?
 ▼ 10 チ@きのみぶくろ 23/09/17 14:40:40 ID:8FR2uFkY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今まで世代の最初のWCSってその地方で捕まえられるポケモンしか使えないんじゃなかったっけ?
 ▼ 11 ラブルタケ@シキジカのけ 23/09/17 14:48:35 ID:v7dg2aq6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>9
そもそもパラドックスポケモン自体がサイクル戦に向いてない
レギュBが晴れパ全盛期だけど、
わざわざ交代してもほとんどの場合ダメージレースで不利を取るだけだった
イダイナキバもハバタクカミもトドロクツキも基本は使い潰したほうが強い

あと晴れの起動はコータスの他にヤミカラスが担当してるパターンが結構あったな
トルネロスも入れていいなら晴れ方面は意外と選択肢が多い
一方バチンウニ軸も極めれば強かったが、どうしても地面の一貫性がきつくて勝率が頭打ちになった
 ▼ 12 ンテレオン@カレーパウダー 23/09/17 14:50:45 ID:QzroUGsI NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
そもそも今作の対戦そのものもがもう失敗
バランス調整を放棄した極地
 ▼ 13 ューラ@かがやくはなびら 23/09/17 14:59:34 ID:jZ3MfZBo NGネーム登録 NGID登録 報告
カプ系の内定どうするんだろう。内定してない場合SV最終年のWCSでGSルールやった時にまともにエレキフィールド奪取できるのゴリラかイエッサンしかいねーぞ。
 ▼ 14 ョロトノ@しろいハーブ 23/09/17 15:17:32 ID:CdhklAbg NGネーム登録 NGID登録 報告
Bだったらパラドクスよりイエアルマと寿司が今より断然多いしどうなん?とは思うけど 個人的にはこいつら好きだからいいけど
Cのディンルー最強環境好きじゃなかったからウーラオス筆頭にド派手なパワーのあるポケモンで殴り合うDのが好きだわ
カミカイナの二強以外もツツミツキシッポがday2に残ってるしパラドクスはなんだかんだ活躍した
Bレギュだったらタケコウベももっと目立ってただろうがドクガは前評判よりBでも結果残せなかった印象
 ▼ 15 ラーミィ@ピントレンズ 23/09/17 15:24:52 ID:KQdg7lOs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>14
これ
レギュB普通にパラドックス云々より寿司やイエアルマの不快感エグかったよ
大会で寿司ミラー見たいか?
 ▼ 16 マシュン@ホイップクリーム 23/09/17 15:26:31 ID:S6/A7SrY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>11
うん、それは理解したけどそれはアカン事なの?
 ▼ 17 ラクロス@ゴージャスボール 23/09/17 15:42:54 ID:v7dg2aq6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>15
人それぞれだから何とも言えんがオープンシートだとイエアルマも寿司も情報が筒抜けになって弱体化するから
レート戦と比べると不快感がだいぶ減る
特に寿司は鈍感か天然か、偽装か否か、ヘイラッシャのテラスタイプが何か、
そのへん選出段階で分かってしまえば攻略がだいぶ楽になる

何より折角のパルデア1年目にもかかわらず花形と言えるイエアルマやアニメにもなった寿司が
ウーラオスやガチグマに粉砕されたのは未だに納得いかん
イエアルマの超火力は見てて盛り上がる要素のひとつだし、
レギュの段階でそこ否定しちゃうのは何か違うと思った

>>16
アカンかどうかはイッチに聞いて
俺はもう賛同しかねると書いた
サイクル戦自体はイルカウインバレルみたいな並びがあるからやろうと思えばいくらでもできる環境だった
ただパラドックスポケモンでサイクル適性があるポケモンは少なかったという話
 ▼ 18 ドイデ@アサナンのあせ 23/09/17 15:44:04 ID:S6/A7SrY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>17
そうか、何度も聞いてゴメンな
 ▼ 19 ニャット@リボンアメざいく 23/09/17 15:54:46 ID:eUokrtDM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>17
それなら合体寿司もイエアルマもday2でそれなりに数いたし活躍という意味では十分だろ
こいつらCでもしぶとく残ったけどむしろキツかったのは4災環境のレギュCだし地方ルールのWCSにするにしても4災禁止はありえん
パルデア組ならディンルーやコノヨザルの耐久物理ポケモンやキラフロルみたいなネチネチ攻めるポケモンの活躍を見たいならCで正解かな
 ▼ 20 ュゴン@こおりのジュエル 23/09/17 16:34:36 ID:zboI3WXI NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもエレキフィールドとにほんばれが対等だと思っている公式がエアプすぎるって話にもなる。天気はフィールドと比べて一般ポケモンでも書き換えられるやつそこそこいるのに禁伝以外のひでりもちがコータスとキュウコンだけって・・・
 ▼ 21 マンチュラ@われたポット 23/09/17 17:55:47 ID:cYLUY6gU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>20
カプが内定してコケコ使えるようになるとさらにに差が広がるよな。
 ▼ 22 レフワン@バネブーのしんじゅ 23/09/17 18:28:30 ID:QkAUc2JI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
逆にカプが居ないとエレキメイカー持ちはウニだけで
ウニはフィールド天候変更役としては最底辺なのだが…
 ▼ 23 リムオン@ピーマンスライス 23/09/17 18:42:01 ID:6wiA3lls NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
まあメタ的に考えて禁伝使用可能ルールになった時にミライドンが展開するフィールドを奪う手段が現時点だと少ないからDLC第二段でカプ達が入国するのはほぼ確実だろうよ。
それでミライドン軸が止められるのかは知らん。
 ▼ 24 ドキング@レベルボール 23/09/17 19:53:53 ID:..1kh2yM NGネーム登録 NGID登録 報告
今作の目玉のパラドックスがこんなにシングル寄りの性能になるとはね
 ▼ 25 ローラガラガラ@タイマーボール 23/09/17 21:12:29 ID:uxPUHKkc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
眠り無効化するフィールドはあるけどフィールド撒けるまともなポケモン使えなくした結果クソキノコが止まらなくなりました。ってムーブだったからな今回の世界大会
 ▼ 26 ッチール@おじぞうバッヂ 23/09/17 22:41:25 ID:wI/sy5DY NGネーム登録 NGID登録 報告
来年は過去の傾向通りだと全国ダブルルールだけど盛り上がりそう?
 ▼ 27 イラッシャ@カンポーやく 23/09/17 22:43:13 ID:tdJ2Q0n. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
というか今年が全国ダブルみたいなもんだったよね
 ▼ 28 デンネ@かざんのおきいし 23/09/17 22:50:53 ID:8bbcg1Rs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>26
一個飛ばしてもうGSになると思うよ
 ▼ 29 ウワウ@ふるいポエム 23/09/17 22:56:02 ID:8bbcg1Rs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>24
top1,2がパラドックスでツツミいるけど何見てそう思った?
 ▼ 30 ンホロウ@アロライZ 23/09/17 23:47:26 ID:FCuUlPFY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
単に一部の速くて火力あるパラドックスがやれてるだけでパラドックス全体でみれば特性と場を絡めたシナジーをダブルだと尚更活かしきれてないのは明白だろ。
 ▼ 31 スブレロ@マゴのみ 23/09/18 02:04:22 ID:5E5AKXIY [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>20
逆でエレキというかコケコって一番書き換えに弱いよ
ゴリランダーはフィールド奪いながら電気半減で受け出してくるしイエッサンも元々のDが高い上にサイコシード持ってたらさらに固くなるのを後投げされてフィールドも取られて火力だいぶ落ちる
晴れは味方含めて水半減できるし炎がサイクルでも強めだからコータスはわりと後投げ効くよ
晴れ古代もいるけどコータス自身が強いからコータスがアタッカーやる方がメジャーなだけ
コータスが天候相手にする時に基本無理なのはバンギだけでぺリッパーとノオーには天候合戦制せば勝てる
 ▼ 32 チリス@ウパーのねんえき 23/09/18 09:00:19 ID:vs5srGIU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そもそも1ヶ月ちょっと前に始まったばかりのルールで世界大会やるってのが既にどうなんだって感じだが
それに対する不満はそこまで出てないのか
急に過去作出身の強豪が大挙して押し寄せてきたし
 ▼ 33 ツハニー@ギガトンボール 23/09/18 09:03:55 ID:kc6Av8eE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
みんな改造、構築共有、型共有が当たり前の世界だからな
俺ら一般人とは感覚がズレてる奴が多い
むしろ大会までの準備時間が短い方がアド取りやすいまであると思う
 ▼ 34 ンゲラー@やぶれたせきばん 23/09/18 09:16:21 ID:fi6w7EsY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>33
そりゃこんなコマンドポチポチ高級じゃんけんなんかいつまでもしがみついてる奴なんかズレたヤツしかおらんだろ
 ▼ 35 ミツルギ@エレズンのでんき 23/09/18 11:53:54 ID:OC3MMPNU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
>>25
ダブルエアプなんだけど実際あの環境でのバレル対策ってどういうのが一番安定するかんじ?
 ▼ 36 ヲハウハネ@たんけんこころえ 23/09/18 15:40:03 ID:5E5AKXIY [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>35
胞子粉を無効化するだけなら挑発防塵ゴーグル草テラなど
あとは胞子といかりのこなを無視できるゴリランダー WCSでは悩みの種入れてメタってる人もいたな
まあモロバレルの強さって催眠テロだけじゃなくて草毒の優秀なタイプから繰り出されるサイクル性能と再生力による継戦性能に花粉団子で支援もこなせるからパーツとしての需要はなくならん
レギュDダブルはカイナやウーラ筆頭に物理格闘環境だったから尚更モロバレルの需要があった
コケコレヒレ全盛の7世代すら世界TOP4に入ってる
 ▼ 37 ラッタ@ハンバーグ 23/09/18 15:47:18 ID:Ay36psZ2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バレルのために防塵ゴーグルや草テラスタル採用するのパワー落ちるしうんちポケモンやん
 ▼ 38 ゲハント@ムウマのなみだ 23/09/18 16:13:08 ID:kc6Av8eE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そう、うんちポケモンやで
モロバレルのせいで構築に制限がかかりすぎだと度々指摘されてる
 ▼ 39 ガルカリオ@アクアスーツ 23/09/18 16:19:51 ID:5E5AKXIY [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>37
ゴーグルはわりと防塵ゴーグルピンポだけど草テラはパワーから普通に採用される
粉技耐性以外も草の水地面耐性が強いからね 水地面弱点の炎が反転するタイプとしては一番強い 環境的に連撃ウーラオスは構築に何も対策なしでいくと一瞬で盤面崩壊させられるから対策必須
挑発はクレセリアみたいなポケモンにも刺したいし汎用性は損なわない
 ▼ 40 ラルデスマス@ダークストーン 23/09/18 16:24:04 ID:XgK2FhnY NGネーム登録 NGID登録 報告
ガラルマタドガスも大会終わってからDLCでのこのこ追加だからな。せめて最初から内定させておけばいいものを・・・
 ▼ 41 レイドル@コンペボール 23/09/18 16:27:26 ID:5E5AKXIY [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>39
ゴーグルはモロバレルピンポの誤字だ カイナやウーラオスがマジで強すぎるからモロバレルいないとサイクルムズいんだよな
格闘がクソ強いということは当然その抑止力として汎用性高いフェアリーのカミが抑止力で増えるから尚更モロバレルの株が上がる
レギュDダブル見ると主流の水テラと草テラも合わせて炎草水の御三家サイクルが強い
イエアルマやレジドラゴみたいな強力な全体技はこういうサイクルを等倍で無視して叩けるのも強いんだよね
 ▼ 42 ョロボン@イキリンコのはね 23/09/19 08:28:28 ID:y08wWCLA NGネーム登録 NGID登録 報告
フィールドが実装されて以降初めてミストフィールドがマトモに使えなくなってたわけだしな。そりゃ害悪ゲー横行するわ。
 ▼ 43 ゲボウズ@けいけんおまもり 23/09/19 08:39:00 ID:UWA6U2kg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
SVはDLCでも伝説全部揃わない疑惑あるけど
もしこのままカプが内定しなかったら世代終わりまでバレルゲーか
 ▼ 44 ナイダー@たいようのいし 23/09/19 08:40:11 ID:i1oAGt0I NGネーム登録 NGID登録 報告
流石に御三家全部出すぐらいだし伝説は全て揃えて来そうではある
 ▼ 45 クタス@とくせいガード 23/09/19 12:41:19 ID:QKNEwq9Y NGネーム登録 NGID登録 報告
>>43
全国ルールなら一応ガラルマタドガス使えるようにはなったけどそれで足りるかといえば・・・
 ▼ 46 ルマイン@しずめだま 23/09/19 12:43:09 ID:FkIQbeBI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
Dが一番マシ
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