サトシのゲッコウガってシロナのガブリアスぐらいなら技無しでも勝てそうだよな？

ワタルのカイリュー、アイリスのオノノクス辺りも技無しで勝てそう
ゲッコウガが技無しでボコボコにしたルカリオがシロナのガブリアスに勝ってるってことはつまりそういうことだろ？

>>58
ゲッコウガはメガリザードンX以下だからガブリアスにボコボコにされるぞ

>>59
メガリザX＞ゲッコウガ＞通常リザ＞ゴリラ＞カイリュー＞ドラパルト＞メガルカリオ＞ガブリアス
だからガブリアスは弱いよ

>>60
XYが好きなんだね

強さ議論キッズって強さ議論好きなくせになぜかその前に受けたダメージとか考えずに結果＝強さの序列だと思ってるよな

>>59
まずルカリオがメガリザ未満やん
ゴリランダーに素の状態で勝てるか?

ゲッコウガのみずしゅりけんで壊せなかった根っこをルカリオのはどうだんで吹き飛ばしてたし、ゲッコウガの教えによってルカリオがゲッコウガを超えたんやろな
ゲッコウガにボコられた時のルカリオは根っこも狩れなかったからまだ弱かったけど、ゲッコウガのおかげでゲッコウガすら壊せない根っこを壊せるほどに成長した

シロナの方がアランより順位上だしゲッコウガじゃ倒せんやろ
まずはメガリザードンX倒してこい

>>64
ゲッコウガが壊せなかったとこなんてあったか？

>>64
そんなに成長してるなら他の手持ちとも大差ついてるはずなんだがなあ

>>66
そういや最後水手裏剣が刺さってるだけで壊せてなかった気がする
その後メガルカリオがデカいはどうだんで消滅させてた

>>68
ルカリオの修行のために壊さなかったんやろ
全然焦ってなかったし

ルカリオが勝てる時点で師匠枠のゲッコウガならガブリアスには間違いなく勝てる
ダンデ〜タテとかは夢見すぎ

>>64
最大火力技だからやろ、蛙も影分身すれば水手裏剣もっと巨大化できるしチャージも一瞬
巨大波動弾は溜め長すぎて対ダイマックスにしか使えないし、特訓で強化された要素って正直だい

>>71
正直ダイマックスに対しての火力くらい

そもそもルカリオがゲッコウガに負けたまま終わらせた新無印が悪い
修行回なんだから最初は負けても最終的にはルカリオがゲッコウガを上回る描写をしておくべきだった(実際やったらXY勢はブチ切れそうだけど)
これから世界最強になるんだからそれくらいしても良いと思うし
めちゃくちゃ荒れるだろうけど、新無印パはサトシの他の手持ちよりも強いという明確な描写を入れた方が説得力は出た(例えばシンジ再登場回の特訓でゲンガーがリザードンやゴウカザルを倒す、ネギガナイトがジュカインを倒す描写)

>>73
今以上に懐古から嫌われそう

>>73
まあ負けたまま終わったから
ゲッコウガはルカリオに勝った(事実)
強敵に勝ったとはいえ、ルカリオはゲッコウガを超えた(妄想)
になるから議論が終わることないんだよな

2位のシロナ＞6位のアラン＞ゲッコウガだからハイパークラスのキバナジュラルドンがいいところでしょ

>>70
ガブリアスに勝った後のルカリオに勝ったならともかくサイトウ戦デンジ戦後のルカリオに勝ったゲッコウガで間違いなくシロナのガブリアスを倒せるは理屈で考えればかなり無理がある

>>65
>>76
覚醒ピカとダンデリザ除いたら5位のメガサナが一番強いしエースの強さに関しては順位はほとんどあてにならないからなぁ…
シロナはエース以外が強く描写されたし

>>78
一番強い（主観）だろ？
公式が順位発表してるんだしそれが答えだよ

>>77
キバナ戦目前のルカリオをコテンパンパンにしたと考えたら？

>>79
でもワタルがカルネに負けたやん

>>79
公式がキョダイリザの大技初めて防がれたのがメガサナって言ってるんよ…
順位はそもそも大会始まる前のものだし、フルバトルしたら分からんがエースの強さは明らかにシロナやワタルよりヤバい

>>82
そんなこと言い出したらシロナはメガガブ使うのが初めてだったり、アランがダンデのリザードンと戦うのが初めてだったりするしシロナVSカルネやシロナVSダンデが実現しない以上公式から出された順位が全てだろ

今のところキョダイリザとバトルをしたのが確実なのはサトシカルネワタルキバナだけだからな
主観でどうこう言っても意味ないぞ

>>81
相性もあるんじゃない
あとは別に順位が数個違うだけなら勝率がワタルに傾くだけでカルネがワタルダイゴシロナに勝てない訳では無いでしょ
100回やって100回勝てないとでも思ってるわけじゃないよね

>>84
相性相性言うけど
そもそもエースがサーナイトなのにサザン入れるのは根本的に頓珍漢なのでは

>>79
昇格戦でサトシに負けたアイリスが無敗のサトシより先に上位にいた時点で順位なんてアテにならん

メガルカリオ（マスターズエイトエースに勝利）≒メガリザードンX（マスターズエイトエース）＞ゲッコウガ（ハイパークラスのルカリオに勝利）＞ルカリオ（ハイパークラス）

ゲッコウガがルカリオより強いというにはまずメガリザードンXかシロガブに勝ったルカリオに勝たなきゃダメでしょ
ルカリオがゲッコウガより強くなった確証はないけど、ゲッコウガが今のルカリオにも勝てる確証がないから議論が進まないわけだけどその上でルカリオはマスターズトーナメントで活躍してゲッコウガはその活躍がないわけだからそう言われて当然だと思うんだが違うんか？

>>86
アテにならんというのも結局主観だよね
公式が出した答えが受け入れられないから騒いでるだけじゃん
入ったばかりのサトシアイリス以外はダンデ＞シロナ＞ダイゴ＞ワタル＞カルネ＞アランでダンデ以外は勝ったり負けたりしてるけど概ね勝率は順位が上のトレーナー程上と考えるのが普通でしょ

それをどうしても受け入れられないからいや順位は下だけど俺が強いと思うトレーナーの方が強いんだ！と駄々を捏ねてるようにしか見えん

>>87
そもそもルカリオがゲッコウガにルカリオがぼろ負けしてその差を埋められるほど成長したように見えないから言われてるんやろ
ダンデリザードンとバトルすらできないでバリコオルにバシバシやられるとかしょーもないわほんま

>>83
順位は大会前の戦績なんだよ
順位が全てならサトシとカルネが勝つことなんてあり得ないし
公式の解釈だけだとキョダイリザに初めてまともに戦えたサーナイトと防げないその他エースっになっちまうぞ…ええんか？それで？
全部順位通りなんだ〜って主観で考えてるのはお前だ

>>88
カルネみたいにスケジュールで参加できないってパターンもあるしなあ

>>89
見えないのも主観じゃん。主観ばっかだなお前
見える見えないの話は脚本家や演出家に言え
あんなしょぼい作画してるから見えないだけだから

全てはファイナルIVの為の踏み台なんだわ
リコロイの方は作画気合い入れてるくせによ

>>92
踏み台にされたってことは大して強くないってことじゃね？

土曜日だなぁ…

主張レスバトル開始ぃ〜ン！ｶｰﾝ
うおおお強さの底が見えないサトゲコが最強なんだああ！！！れ！
KO！ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ！勝者はサトシゲッコウガだあああああ！！

その他<ピカチュウ<アルセウス<<<<<<<強さの限界が見えないサトシゲッコウガでしょ

>>89
結局剛力彩芽ディスってる構文の人みたい
たすたけだっけ？

まだやってんのか