守る貫通確定急所←ダブルバトル大嫌いちゃんかよ：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 ヒードラン＠フライングメモリ 23/11/29 00:17:53 ID:VOPsjN/Q NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

強いて言うなら作ったやつポケモン対戦が嫌いだね

▼ 3 フェローチェ＠きいろいかけら 23/11/29 16:27:50 ID:F/ywboss NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サイドチェンジはダブルっぽくてなんかおもしろいとか言ってる戯けが作ってるゲームだし

▼ 4 サッチムシ＠ダークボール 23/11/29 16:35:45 ID:wkFgX3f. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ダイマ環境でなんとか格闘タイプを使ってもらおうと思って産み出されたポケモンだししゃーない
ウーラオスの登場でダブルの根幹が変わって当時は面白かったんだよ
当時はな…

▼ 5 アノクサ＠ミツハニーのミツ 23/11/29 16:37:40 ID:xknUV4Pk NGネーム登録 NGID登録報告

ディレクター「守るばっかやめてほしい」

ディレクター「守るの採用率が高すぎる
　　　　　　　守る以外で技を4つに絞ってほしい」

ディレクター「守るために技の選択を3つにするのは
　　　　　　　勿体無い」

▼ 6 デカグース＠ゴッドストーン 23/11/29 16:41:13 ID:N7m2trO6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>5
これマジで言ってたの？

▼ 7 デンヂムシ＠ポケじゃらし 23/11/29 17:12:03 ID:YV8AT3Hw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ダブルバトルの守るは強い技というより守れない事がデメリットとまで言った方がいい
場持ちさせる必要の低いサポート要員や拘りチョッキでそれ以上のメリットがある場合以外は絶対入れたい

▼ 8 ウツボット＠ポロックケース 23/11/29 17:33:17 ID:9wBQH4QM NGネーム登録 NGID登録報告

>>5
それで生まれたのがGOのシールド

▼ 9 ハリボーグ＠おうごんのみ 23/11/29 17:34:06 ID:I.zYMC.g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

課金専用ポケモンをブッ壊れにしないと集金できなくて悔しいじゃないですか(笑)

▼ 10 バイバニラ＠エスパージュエル 23/11/29 18:10:03 ID:zDds9BI2 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

散々捻じ曲げた結果レギュE守る採用率減ってよかったじゃん狙い通りで
クソが

▼ 11 アマルス＠パワーベルト 23/12/01 13:06:24 ID:9WUIJBNA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まもる択ゲー嫌ってるように見える割りに
サイチェン続投したり粉この指くばりまくるよな開発

▼ 12 ブニャット＠たいりょくのもち 23/12/01 13:47:13 ID:/NbELlxI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

最近流行のオープンシート+BO3だと
まもるがないだけでガチで不利になるんだよな
まもるがないとバレると集中砲火くらうからとれる択が大幅に狭まってしまう
同じ理由でハチマキとかチョッキもかなり使いづらい
このへん絶対何も考えてなかっただろって言いたいわ

▼ 13 ガチゴラス＠ホシガリスのけ 23/12/01 13:55:53 ID:VhDA8nDc [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ウーラオスのインチキなところは君には守らせないけど俺は守るからwとやってくるとこだよな
ウーラオスは追い風トリル稼ぎや倒されたくないポケモンが守って横で解決するのを許さないのにウーラオス側は出来る
SVなら格闘の耐性の辛さも誤魔化せるし全国ではホントに強い GSだと流石に見なくなるだろうけど

▼ 14 エレキブル＠ヤングースのけ 23/12/01 13:58:02 ID:w6oAK/MM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まもるでターンを稼ぐ概念が存在する以上はまもる使うな！とか言われても追い風使うな！とかになるし…

▼ 15 カムカメ＠むげんのふえ 23/12/01 13:58:25 ID:CW.kdR1Q NGネーム登録 NGID登録報告

俺がダブルやめた原因

▼ 16 アズマオウ＠ありふれたいし 23/12/01 13:59:33 ID:8R.2MSF. NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

禁伝1匹までのルールまでですらウーラ6位だからね
こんなポケモンを実装したの普通にありえない
今ノーガード作られたら自分だけ必中だったね

▼ 17 キュウコン＠みがわりおまもり 23/12/01 14:07:09 ID:itAYgxsY NGネーム登録 NGID登録報告

>>8
シングルでもダブルでも使用回数に制限のある専用コマンドにした方が戦略や読み合いの幅広がると思うけどな

▼ 18 フシデ＠ひかりのねんど 23/12/01 14:08:49 ID:nlWwScT2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

守るの性能が高すぎるのが悪い
小学生が考えた無敵バーリヤｗそのものじゃんか

▼ 19 エレザード＠タポルのみ 23/12/01 14:12:29 ID:VhDA8nDc [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>18
それを理由に出すにはウーラオス側が守れないならギリわかるけどウーラオス側は普通に守ってくるからね
ウーラオスが単体アタッカーとして最強の理由はここ
ウーラオス側が見切りも守るも使えないなら制約として重いだろうけど他のポケモンとして同じように守れる

▼ 20 モロバレル＠ネストボール 23/12/01 14:49:51 ID:CN2QA/EU NGネーム登録 NGID登録報告

守る貫通、確定急所の連続技持ちっていろいろと与えすぎや

▼ 21 キルリア＠ひかりごけ 23/12/02 09:52:22 ID:3UiUtVMk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

こう考えると襷潰す水ラオスは壊れだけど襷潰さない悪ラオスは優良ポケだったんだな

▼ 22 ゴーゴート＠カシブのみ 23/12/02 12:55:31 ID:eHT2XHXo NGネーム登録 NGID登録報告

ダブルのまもる普通につまらん
シングルのまもみがと言いまもるがポケモン対戦のストレスの割は占めてる

▼ 23 ユニラン＠スペシャルアップ 23/12/02 12:58:47 ID:COZcMTcs NGネーム登録 NGID登録報告

もうまもる消すしかないな
正々堂々殴り合いや！

▼ 24 フタチマル＠アノクサのえだ 23/12/02 13:02:53 ID:/ojcQdck NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まもるは変化技食らうようにしろよもう

▼ 25 エビワラー＠みっけポン 23/12/02 13:05:29 ID:djoc1qpM [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>21
襷貫通できるや連続技の分ダメージ安定する以外も水のが耐性優秀だしなでも悪ラオスも壊れ側
水ラオスより極端なアタッカーだから入る構築を選ぶし暗黒強打の威力下がったとはいえ水より一貫性は高いから悪技で守れないのはゴリ押し力ヤバすぎる
トリルアタッカーで悪ラオスいる時もあるけど守るでターン凌ぎ出来ないのは異常

▼ 26 テツノワダチ＠キングリーフ 23/12/02 15:06:05 ID:4SokeC.k NGネーム登録 NGID登録報告

まもるはダメージ軽減でいいのよ
Z技貫通してたみたいな
今の完全シャットアウトはテンポ悪くするしどうしても択ミスったってのがつまらないってなる
ラオスに関しては特性だし気にはならないしフェイントで強制解除して倒すとか前からあったじゃん

▼ 27 ハリマロン＠タツベイのウロコ 23/12/02 15:17:22 ID:djoc1qpM [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
守るやワイガ解除するために抜群も取れない威力30のノーマル技で1個技スペ潰してるのと接触技全部で守る貫通するインチキポケモンを比べるのは大違い…
単体打点の純粋アタッカーのポケモンで最強なのは間違いなくウーラオスオーガポンもいいポケモンだけど結局環境進んだらウーラオスが最強だったね
守る貫通は最強すぎた
ウーラオス含めた追い風が最強だけど環境のアーキタイプは群雄割拠だしバランスは保たれてるけどウーラオスのいるいないでは別物になってしまうのがなあ

▼ 28 ピチュー＠ひかりのねんど 23/12/02 15:23:12 ID:Bj6IS.ss NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

物理・特殊・変化技でそれぞれ防ぐ技を変えたらどう？

▼ 29 タタッコ＠むしよせコロン 23/12/02 15:29:37 ID:MKQo42/Q NGネーム登録 NGID登録報告

ウーラオス居てなお守るはバリバリ使われてるんだが何が不満なんだ
そんなに守るが好きかよ

▼ 30 ポポッコ＠パイルのみ 23/12/02 15:29:45 ID:IsbsUrhc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

別にラオスが物理最強でいいじゃん
ザシアンと言いただ殴るだけで強い奴が最強の方が健全だろ
いたずら心で先制電磁波してくるボルトロスが最強だったとか最悪だろ？
ダブルはそんだけまもるかまもらないかの択ゲー運ゲーに依存しすぎなんだよ

▼ 31 ホイーガ＠かわらずのいし 23/12/02 15:34:43 ID:djoc1qpM [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>30
ウーラオスのヤバいところは択じゃないんだよ
もちろん択での逆転を許さないのも強いけど守るでの凌ぎを許さないしアクアジェットと不意打ちの先制技もあるから縛り性能が強すぎる
ダブルバトルは2体出せるから倒されたくないポケモンが守りながら横になんとかして貰えば次のターンから縛り解除されて動けるようになるんだけどウーラオスはそういうのを全部否定してくる
S操作のないスタンダードなパーティは守るで追い風を枯らしたいのにそれをさせないのまウーラオスの強さ
大会でトルネウーラの優勝率が高い一因トルネもウーラオスがいなきゃここまで強くはなかった

▼ 32 バチンキー＠カセキのトリ 23/12/02 15:39:04 ID:a7AczXm. NGネーム登録 NGID登録報告

>>31
ウーラオスに親でも◯されたのか？

▼ 33 アローラサンドパン＠キュウショウロ 23/12/02 15:42:40 ID:djoc1qpM [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>32
ダブルやってたらウーラオスの異常さはわかるからね
自分も使う側だし好きなポケモンだけどホントに異常なポケモンだと感じる自分も上に書いたのをやる側にもなるけどガチで強い
エースは別のポケモンで補完採用なんだけど単体アタッカーではぶっ飛んで強い
ダイマない状態でのウーラオスはこの世代を象徴するアタッカー

▼ 34 サーナイト＠GBプレイヤー 23/12/02 15:50:09 ID:aY/YmfEw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>5
このディレクター論者ですかなｗｗｗ

ダブルの事は詳しくないのですがラオスに殴られた後に他のポケモンの技受けても無効化できるという時点で守る自体は弱体化していないんじゃないですかね？
あとラオスはゴツメダメが痛いのでソチャ辺りなら対策できると思います

▼ 35 バイウールー＠チョークいし 23/12/02 16:51:28 ID:VA86Jlr6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

使ってる側からしたら守る択無視して詰められるし使われる側からしたら追加効果無しの確定急所で上振れに怯えず受けられるから考え方によっては良ポケ
ただスペックが高すぎるだけ

▼ 36 チリーン＠もえぎいろのたま 23/12/02 17:45:50 ID:2YL6ci/k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ダブルのまもる大嫌いだからウーラオス好き
相手のウーラオスの処理もそこまで難しくないしね

▼ 37 アメモース＠とうめいなスズ 23/12/02 17:54:02 ID:y1XAzLpA NGネーム登録 NGID登録報告

>>36
ウーラオスが守ってくることにはどう思う？
守る嫌いなのに相手は守るしてきてこっちの守るは貫通してくるとか理不尽感半端なくない？
ウーラオスミラーだけはお互い完全に守れないが

▼ 38 ブリザポス＠せいしんのハネ 23/12/02 18:01:58 ID:a.GADI4s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サイチェンみたいなダブルしてない技よりも、ずっとダブルらしいフェイントが使えるから守るはいいと思うんだけどなー

▼ 39 チュリネ＠ハートスイーツ 23/12/03 19:37:20 ID:8P5Mvjfg NGネーム登録 NGID登録報告

マイチェン商法からdlcに切り替えた転換期に生まれたイレギュラーみたいなもんだしウーラオスくん
ちょっと性能もりもりにしたんでしょ

▼ 40 ナックラー＠ポケモンこけし 23/12/03 19:38:49 ID:3c7IsLsQ NGネーム登録 NGID登録報告

むしろダブル否定するために出来たポケモンだよな
守る貫通、急所なので威嚇無効みたいな