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ユナイト

今の環境正直つまんなくね

 ▼ 1 リリダマ@ピーピーグサ 24/05/15 21:18:38 ID:lhuAbsnY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バンギラスやメタグロスやゾロアークやギャラドスが強くてもEXポケがいれば対抗できるしナーフ対象にもban対象にもせずに済む
強ポケに嫌気さした連中の不満が作り出した歪んだ環境が原因だよね
 ▼ 11 ースター@ニビあられ 24/05/15 21:53:15 ID:K6no5yEM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>5
その辺でもEXと比べたらゴミ同然
接近拒否して無限にバコバコAAを放ち弱体化したとはいえ未だ最強格のユナイト技撃ってくるY、序盤から強く馬鹿みたいな機動力でアサシンもメイジもファイターも妨害耐性をつけながら一瞬で轢き○すミライドン、オブジェクト能力もファイトも最強クラスで機動力さえも隙がないザシアン、バンギに匹敵、または凌駕する耐久と圧倒的な妨害拒否性能、そこそこの火力と強大なユナイト技を持つX
こんなんに比べたら騙しゾロはまだしも他なんて大したことはない
 ▼ 12 スイバクフーン@カレーパウダー 24/05/15 22:04:31 ID:lhuAbsnY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>10
実力勝負っていうのは同じ条件下で戦う事だからミラーマッチの方が正しいんだよなぁ

それとは関係なく今のバンギ対策は呪いオーロットでなく特防デバフかけれるサポタンとバナ等の長距離特攻持ちのコンビネーションアタック
 ▼ 13 ゲピー@しめったいわ 24/05/15 22:09:12 ID:K6no5yEM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
特防デバフかけられるサポタンとやらを教えてくれよ
俺の記憶だとそんなやつプクリンしかいないが(強いて言うならバリヤードにも5%ダウンあるけど)
つまり今のメタはうたうプクリンなのか(笑)
 ▼ 14 ギガナイト@しずくプレート 24/05/16 07:57:05 ID:wePgZvL. [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
環境なんてなんでもいいから質の悪くない味方をください
それが無理なら今でも最強のギャラドスを超絶ぶっ壊れに魔改造してくれ
そしたら俺一人で残りの雑魚4人キャリーしてやるから
 ▼ 15 ォクスライ@ひこうのジュエル 24/05/16 08:00:14 ID:wePgZvL. [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>11
普通にギャラの方が強いけど?EX各々の全盛期の話してんのか?
 ▼ 16 ガチルタリス@バネブーのしんじゅ 24/05/16 11:00:53 ID:Zo1Iiphk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
過去1banの読み合い楽しいけどな
OPのバンギ使わせないようにするのは勿論、ブラッキー残してメタグロス牽制したり、あえて相手にバンギ握らせて死ぬほどメタキャラつぎ込んだり
EX脳死でバンするより思考量増えて楽しい
 ▼ 17 トツキ@ドラゴンジュエル 24/05/16 11:05:07 ID:WnlstX2A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>16
ソロだと野良と息を合わせて読み合いすることができなくてしんどい
 ▼ 18 ルミル@ようせいのハネ 24/05/16 11:06:18 ID:O12AuXbk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
ゾロBANしないの正気???
 ▼ 19 モ@なぞのかけらL 24/05/16 11:09:56 ID:2pN.BYTQ [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>15
ギャラとザシアンが上キャリーでどっち使われるかって言ったらまぁ流石にザシアンだろ、Xとギャラだと流石にギャラかもだが
何よりギャラを序盤これ以上ないほどボコせる
 ▼ 20 ャデス@テラピースあく 24/05/16 11:11:23 ID:Eq9wv4pc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
実力ってのはどのキャラ使っても一定以上勝てる能力の話じゃないの?
EX使うことでしか勝てないのはキャラパワーにキャリーされてるだけじゃないの?
 ▼ 21 ジョッチ@みずのかけじく 24/05/16 11:12:08 ID:5mZMZwW6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19
ギャラとザシアンならザシアンだけど正直バンギとザシアンなら同じぐらいの強さだと思うわ
ゾロは明確にザシアンやミライドンより強い
 ▼ 22 ゲキ@みついりりんご 24/05/16 11:14:33 ID:2pN.BYTQ [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>21
EX全キャラかなり使い込んだ上で言うけど今のザシアンはぶっちぎりで最強キャラだよ、こいつ使っててゾロとかに対面で負けることはまぁない
バンギと比べて序盤の事故とかラスヒ負けもない
ミライはキャラパだと多分ゾロと互角だけど性能的に対アサシンの究極のメタだしかなり騙しゾロに強い
 ▼ 23 イパム@オボンのみ 24/05/16 11:14:43 ID:Zo1Iiphk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
今のゾロってバンギギャラタイレーツメタに勝てる?
1番役割持ちたいメイジの環境じゃないからゾロは確実に評価下がるよ
今はバランス中心に環境出来てるから他のOPに比べていくらでも対策できるゾロは強いけどbanするレベルじゃない
 ▼ 24 コン@コライドンのボール 24/05/16 11:16:40 ID:2pN.BYTQ [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>20
一理あるけど自分が使えるキャラとか今の環境で強いキャラを見極める能力も実力のうちだと思う
まぁマクロがあればどんなキャラ使ってもある程度は勝てるだろうけどね
 ▼ 25 ィアルガ@マスターボール 24/05/16 11:17:38 ID:Vqkw9pcA [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
いやー今の砂地バンギはマジでおかしい
ろくに使ったこと無かった俺でもランクで9万とか11万とかほぼ毎試合出せて無双できるレベルだもん
8まではザシアンの方が強いけど9以降は明らかにバンギだわ

>>23
真面目に騙しゾロならそいつらの攻撃に当たるわけがなくない?って思うんだけど
そいつらの攻撃おっそいし
 ▼ 26 リリダマ@マスターボール 24/05/16 11:20:37 ID:Vqkw9pcA [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
あとタイレーツは絶対OPじゃないと思う
舞バナ居るだけで正直その試合終わるから後攻ラストピック以外じゃ絶対使えない
バンギやギャラやゾロにもシンプルなキャラパで押される
 ▼ 27 ガメタグロス@ゼロの秘宝 24/05/16 11:22:07 ID:Eq9wv4pc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>24
俺が言いたいのはEX使えない今の環境でプーたれてる奴は実力ないんじゃねってこと
ちゃんと上手い奴はとっくに適応して>>24の言ってるような事してるよってのを含めての>>20のつもりだった
わかりづらくしてすまん
 ▼ 28 クリュー@スリープのけ 24/05/16 11:23:27 ID:2pN.BYTQ [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>25
9以降のスペックで言えばバンギの方がやや高いのは否定はしないけどそれまでのパワーの次元が違うからなぁ、ソロでうじゃうじゃ居る赤を狩るのはザシアンの得意分野だし(逆にバンギはやや辛い)
フルパとかで介護してもらうならともかくソロで勝ちやすいのはオブジェクトとかまでしっかり管理できるザシアン
ゾロの話だけどそれはお互いのPSに依存するけどEX側やや有利
ミライドンはイナドラに妨害耐性あるから先手を取られなければ騙しかわしてコンボ切らせれば一気に有利に持ち込めるし(イリュージョンで最終段回避すればって思うかもだけどイナドラ×2+チャージで同レベのゾロはほぼ死ぬ)
ザシアンは
 ▼ 29 ブカス@ネクロプラスルナ 24/05/16 11:23:50 ID:Zo1Iiphk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
別にタイマンじゃなくていい
集団戦起こした時にどっちのいるチームが勝ちやすいかって話
 ▼ 30 ンベ@フワンテのガス 24/05/16 11:25:07 ID:2pN.BYTQ [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ミス
ザシアンは正直完全にお互いの読み合い、PS勝負だから評価できないけど
オブジェクト能力とかその他の点で試合全体で見るとゾロに有利だと思う
少なくとも自分は野良のゾロなんて下手ばっかだから前シーズンはそうそう対面負けなかった
 ▼ 31 ーホー@こおりのジュエル 24/05/16 11:27:07 ID:Vqkw9pcA [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
まあ確かにバンギがあまりにイカれてるしバンギの方がかなり有利だろうな
ギャラグロスタイレーツと比べたら圧倒的にゾロだと思うが
 ▼ 32 ータス@ながねぎ 24/05/16 11:34:25 ID:Vqkw9pcA [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>28
正直バンギで雑に1対3とかでも雑にINするだけでも勝てちゃうからそれより明確に強いって言われるとわからんな(これはちゃんと自分で使った上での感想)
こいつはあまりに硬すぎるしCC時間1.5秒も意味わからん
あとバンギとザシアンがタイマンするとバンギが100%勝つし
 ▼ 33 オガラス@はかせのふくめん 24/05/16 11:50:19 ID:YLLwRBgI NGネーム登録 NGID登録 報告
勝ちたいからしゃーなしで環境に合わせて戦ってるけどそれやんなくていいならそっちのほうがいいわ
 ▼ 34 ツノカシラ@クサZ 24/05/16 12:50:05 ID:wePgZvL. [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
どう考えてもバンギラスよりギャラドスの方が試合壊す能力は高いと思うけどね
バンギラスで確実に相手を一匹落とせるか?って聞かれたら答えられないけど、ギャラドスなら「Yes」って言える
 ▼ 35 シェード@どくどくだま 24/05/16 12:56:36 ID:Vqkw9pcA [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
そう?
バンギ鬼強化されるまではギャラドスメインで使ってたけど正直バンギの方が絶っっっっっっっっ対に強いと思う
もう圧倒的にバンギの方が強い
ギャラ自体はナーフ全然効ちてないし強いと思うけど正直バンギ一体のせいで環境的には辛い立場にいると思ってる
 ▼ 36 メンカ@ガルーラナイト 24/05/16 13:21:53 ID:tg4YieO2 NGネーム登録 NGID登録 報告
俺の人生は退屈に満ちていた。アイツに出逢うまでは──
 ▼ 37 チコール@ゆきだま 24/05/16 13:27:00 ID:2pN.BYTQ [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バンギは9までカスだからなぁ
正直過大評価だと思うわ、相手がまともだと最悪レーン折られて5:00でやっと進化とかなる
 ▼ 38 ットデス@かたっぽピアス 24/05/16 13:27:18 ID:wePgZvL. [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>35
体感だとバンギラスは負けてる時が本当に辛い。あと相手の構成次第でもメチャクチャ辛い
逆にギャラドスはどんな状況でも暴れられるイメージ

相手にしていても自分で使っていても強く感じるのが、バンギは近づく手段が限られてるという点
げんしorすなじごく&脱ボor治しが機動力の最大値で、そこを警戒すれば予想外で殺されるリスクはない
だけどギャラはユナイト、とびはねる、いぶきで機動力の最大値がおおよそ青天井だから、練度高いギャラはマジでキツい
 ▼ 39 ルペコ@グッズケース 24/05/16 16:18:52 ID:UFx2DVuU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
これ
バンギは結構編成選ぶことあって、初手ピックしても対策積まれることあるけどギャラはメタ的に対策不可の領域に片足突っ込んでるから編成で崩されること少ない
 ▼ 40 ェリム@フライもりあわせ 24/05/16 16:20:09 ID:4YMEKj2Q NGネーム登録 NGID登録 報告
バンギは近接キャラ全般否定してくるけどウッウみたいなカイトしてくる敵には絶対届かないからマッシの晩成版に近い印象
 ▼ 41 ウカザル@レトルトカレー 24/05/16 16:31:12 ID:aXUQ8evg [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
相手にこれだけメタられてもこれだけ活躍できるのが今のバンギだぞ、ギャラなんか比べ物にならないぐらいぶっ壊れてるわ
(この試合はレック戦ミミッキュが1人で突っ込んだせいで負けてしまったが)
 ▼ 42 マワリ@ブリザポスのおやつ 24/05/16 16:38:41 ID:R486Lb8M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>41
相手のパーティ弱そうやな
 ▼ 43 ャスパー@たんけんこころえ 24/05/16 16:40:06 ID:aXUQ8evg [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>42
でもバンギ対策として見ればこの上ないぐらい徹底してる
それでもこれだけやれちゃうのがこの化け物
 ▼ 44 イリーフ@イワンコのいわ 24/05/16 16:54:47 ID:k/OEnCnc NGネーム登録 NGID登録 報告
バンギ対策にアロキュウ良さそうな気がしてきた
 ▼ 45 ボネア@こうてつプレート 24/05/16 17:06:10 ID:wePgZvL. [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>41
この構成でタンクばっか殴ってたってわけでもなくバンギにキルとダメージ稼がせたっていうなら相手側の練度に問題があるとしか言えない
 ▼ 46 ースト@シャラサブレ 24/05/16 17:18:47 ID:2pN.BYTQ [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>43
負けてるやないかーい
 ▼ 47 ラルジグザグマ@かくれポン 24/05/16 17:20:25 ID:aXUQ8evg [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>46
だから味方のレミッキュがレック戦直前1人で突っ込んだせいって言ってんだろ目見えてんのか
 ▼ 48 ノプス@カリキリのはっぱ 24/05/16 17:22:09 ID:aXUQ8evg [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>45
いやバンギが化け物なだけだよ
ギャラなんかとは比にならないし正直ザシアンとも並んだ
 ▼ 49 ガロコ@だっしゅつパック 24/05/16 17:36:28 ID:wePgZvL. [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>48
ぶっちゃけ今のザシアンよりギャラドスの方が強いけどね
個々のスキルや性能、入れられるCC、射程、個々の制約などで考えてくれればギャラの総合力の高さが浮き彫りになるよ
 ▼ 50 シヘンジン@ヘルガナイト 24/05/16 17:43:37 ID:WnlstX2A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>41
味方にピクシーいるのに被ダメと回復が少ないシャンデラが怪しすぎる
このページは検索エンジン向けの機能制限版の旧ページです。
下URLから閲覧下さい。
https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=2165706
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