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ポケモン

600族という言葉が議論を読んでるから、その起源を遡ってみた

 ▼ 1 ノワール@きんのパイルのみ 24/09/05 06:34:33 ID:sedwF6ws NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
調べるのに使ったのは5chの過去ログ検索とmimizun
過去ログ検索でそれっぽいワードをスレタイ検索して、出てきたスレの5ch(2ch)上のログはすでに消えてるので、mimizunでスレ内の書き込みを確認した。
自分が主に使ったワードは「厨ポケ」だった。対戦環境を気にして、さらに強さの定義にこだわる人が最も集まる言葉だと考えたからだ。

ざっと調べると、合計種族値600という括りが意識され始めたのは第4世代かららしかった。たとえば「600族」がスレタイとして初めて出てきたのは2008年だが、「600組」だと2006年にヒットした。ただ、この頃は「600族」ではなく「600組」という言い方が普通だったようだ。

また、裏付けのために第3世代時点の「メタグロス」「ボーマンダ」スレを調べてみたが、合計種族値600という観点の書き込みはほぼ見られなかった(種族値じたいは割り出されている)。
さらに、2006年8月の「厨ポケ対策本部」では「合計種族値600以上は議論抜きで厨ポケ」という線引きが示されていたが、それはミュウツーやカイオーガなど合計種族値670のポケモンも含むもので、合計種族値600の括りを作るなのではなかった。
2006年の10,11月に、ボーマンダとカイリューを比較するスレで明確に合計種族値600という括りが見出されるようになった。

確認できた範囲では「600属」が2006年12月7日の「厨ポケ総合スレッド Part.3」の書き込みに、「600族」が同月23日の「厨ポケ総合スレッドPart4」の書き込みにあった。これが軽く調べた範囲の一番古い「600族」使用例だった。さらに調べればもっと古い例もあるだろう。
「600族」がここで定着したかといえばそうでもなく、「厨ポケ総合スレッドPart5」ではまた「600組」が使われるようになっていた。

「600族」の定着は2007年にかけてあったようだ。「厨ポケ対策スレ」では「600族」または「600属」を使うレス4件に対し、「600組」は1件だった。同時期の「厨ポケ厨ポケって言うけどさ…」では「600族」「600属」1件ずつに対して「600組」は0件だった。

このように、合計種族値600という括りは2006年の10,11月頃に形成され始め、最初に出てきた「600組」という語彙を置き換える形で2007年にかけて「600族」が普及していったことがわかった。
 ▼ 2 ガラティオス@こだいのきんか 24/09/05 06:37:12 ID:qxC2oVUQ NGネーム登録 NGID登録 報告
600組は草
 ▼ 3 バチャ@なつきポン 24/09/05 07:16:13 ID:hDbcgmDc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ブーリーは?
 ▼ 4 ガクチート@カクトウZ 24/09/05 07:17:40 ID:lan6D8.Q NGネーム登録 NGID登録 報告
永井産業
 ▼ 5 ツベイ@ヤミカラスのおたから 24/09/05 07:22:24 ID:CKF61KVw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
最期に短くまとめてくれてるじゃん嫁
 ▼ 7 シボン@けいけんアメL 24/09/05 07:30:15 ID:QzS2gcuc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
興味深い
 ▼ 8 プ・テテフ@カプサイジのたね 24/09/05 07:30:38 ID:c0Ywd6d6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>4
>>6
文盲
 ▼ 9 ワパレス@みどりのバンダナ 24/09/05 07:34:35 ID:6/sk6t7w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
重要なのって一般ポケモンかとか進化数がとかの定義についてで
600組って呼ばれてたとかは別にどうでもいいんだけど
 ▼ 10 リランダー@シビシラスのねんえき 24/09/05 07:38:01 ID:rvnQZTLI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
そもそも昔って2進化しかいなかったんだしそこまで議論されてないんじゃないか?
 ▼ 13 ライドン@たんけんセット 24/09/05 09:08:51 ID:hoLcTHyU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
2006年て種族値もとい3値の呼称はまだ広まってなかったのか?
 ▼ 14 ブネーク@ごりごりミネラル 24/09/05 09:10:28 ID:WgKoKTeI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
言葉の意味は時代とともに変わっていくもの
 ▼ 15 ジリガメ@おおきなキノコ 24/09/05 09:12:43 ID:1qv6owNE NGネーム登録 NGID登録 報告
普通に面白い
 ▼ 16 スバーン@たんけんセット 24/09/05 09:12:55 ID:6qDIcd2I NGネーム登録 NGID登録 報告
その起源ではラティとかは600族の括りに入っていたのかは気になるな
 ▼ 17 ドキング@ロトムのカタログ 24/09/05 09:12:59 ID:xM.6eDts NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そもそも600族って3世代くらいまではメタグロス以外で圧倒的に強いポケモンなんていなかったからな
(3世代マンダは流石にグロスと比べるとランク落ちる、金銀環境でバンギが再評価されたのは結構後になってから)
「強いポケモンの集団」としてはそりゃ意識されなくて当然
 ▼ 18 クロム@ブルーカード 24/09/05 09:15:20 ID:2k3ojMwM NGネーム登録 NGID登録 報告
準伝とか伝説や一般の切り分けの走りはダイパ時代ぐらいかな
この頃は公式レギュもなかったし、バトル施設で伝説の持ち込み不可とかあったし
 ▼ 19 ンタロス@がくしゅうそうち 24/09/05 09:17:32 ID:Ub7g32wQ NGネーム登録 NGID登録 報告
えーでも図鑑番号的に準伝の後ろの強い枠みたいな意識のされ方しなかったんかな?
流石に準伝は元々あった括りでしょ
 ▼ 20 ニスズメ@ガケガニのハサミ 24/09/05 09:20:26 ID:1e4YAnPM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
図鑑番号はガブが出てきてしまったからな
 ▼ 21 シマシラ@パスタ 24/09/05 09:23:21 ID:O8VoDmxY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なるほどこういうスレもおもろいな
 ▼ 22 チゴラス@しんちょうミント 24/09/05 11:14:28 ID:4wOkV0N2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
じゃあブリジュラスを含まない600族は600組でええか
 ▼ 23 レズン@こだわりメガネ 24/09/05 11:16:07 ID:CJt2ipo. NGネーム登録 NGID登録 報告
大事なのはそこでラティが含まれてたのか否かだろ
ちゃんと調べろ
 ▼ 24 マガル@パチリスのけ 24/09/05 14:31:09 ID:1k.kr5Jw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
対戦勢とひとくくりに言うけど、全員が全員「ポケモン」に興味なくて数値しか見てないやつらなのか?
一般なのに種族値600に注目し始めたら、「ポケモン」好きなやつは察すると思うけどな
 ▼ 25 トーボー@いかずちプレート 24/09/05 14:58:41 ID:dRuIchcc NGネーム登録 NGID登録 報告
支援
続くか分からんけど
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