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ポケモン

ダブルを糞ゲー化させる最大の理由はほぼボルトランドの2匹だけにある

 ▼ 1 ゲキ@フィラのみ 16/08/19 17:56:19 ID:bJTp4V72 [1/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ランドの威嚇のおかげでガルーラは格闘に怯えず暴れられ
ボルトの先制電磁波のおかげでガルーラは上をとられることに怯えず暴れられる

そしてボルトランドを並べればランドの苦手な水を処理しながら地震が打てる
ボルトランドさえいなけりゃダブルは平和

まあボルトランドがいる限りはボルトランドでレートしてるんですけどね
 ▼ 19 ドクイン@きれいなウロコ 16/08/19 18:11:29 ID:VLq/0fIo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ボルトランドで一括にしてるけど
ボルトとランドには天と地ほどの差があるだろ

ボルトの害悪度に比べたらランドなんてキャタピーみたいなもん
 ▼ 20 ュバルゴ@とくせいカプセル 16/08/19 18:13:58 ID:dKepANuk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>19
ベクトルが違う
ボルトロスは理不尽さで
ランドロスは圧倒的な汎用性でそれぞれダブルバトルの頂点に君臨してる
 ▼ 21 ンヂムシ@かえんだま 16/08/19 18:18:04 ID:4eVuzkxQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メガと違ってこいつらは弱体化も難しいから
もうダメかもわからんね
 ▼ 22 ンド@ゴッドストーン 16/08/19 18:18:50 ID:mqXuUZfY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ボルトランド出られないWCSと出られるWCSでメンツの差が激しいのは笑う
 ▼ 23 ツボット@たんけんセット 16/08/19 18:19:08 ID:CaQ9eA9c NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
ランドは基本性能高いだけだろ
雪崩の怯み率と隣のガルーラがクソ過ぎるだけ
 ▼ 24 ラミドロ@リピートボール 16/08/19 18:19:32 ID:7Byqisq6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
シングルでもダブルでも多いのがうざい
 ▼ 25 トーボー@ホロキャスター 16/08/19 18:19:58 ID:dKepANuk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
この前シンオウダービー真面目にやってみたんだけどいたずらごころって特性がいかにインチキじみてるかを再認識できた
低耐久かつ遅い低種族値ポケモンにしか許されねーわあんな特性
 ▼ 26 イアント@おうじゃのしるし 16/08/19 18:26:46 ID:fM1endI6 [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>25
でもトルネロスはいたずらごころで種族値高いのにゴミじゃん
 ▼ 27 イナン@はがねのジュエル 16/08/19 18:27:54 ID:tblabU0E [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
5世代だと強かったけどな

夢特性の消滅とジュエルの消滅はでかい
 ▼ 28 チュル@タウリン 16/08/19 18:36:26 ID:bJTp4V72 [2/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ボルトランドの問題は単純に単体性能が強すぎることと
追加効果が強すぎることにあるんだよなぁ

岩雪崩から怯み効果をなくしたり
威張るから混乱効果をなくせば今ほど害悪にはならない
 ▼ 29 ガエルレイド@ジュペッタナイト 16/08/19 18:45:48 ID:4eVuzkxQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>28
威張るから混乱排除ワロタ
いや賛成だけれども
 ▼ 30 ンベ@ラグラージナイト 16/08/19 18:56:47 ID:fM1endI6 [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>29
威張るから混乱消したらニャオガルが強くなりすぎるだろ池沼なの?
 ▼ 31 ギルダー@はがねのジュエル 16/08/19 19:01:54 ID:bJTp4V72 [3/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>30
そうでもなくね?
いば神秘から神秘の必要性がなくなるのは確かにあるが
今の威張るの方が強いと俺は思う
 ▼ 32 リリ@ヘルガナイト 16/08/19 19:07:27 ID:fM1endI6 [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>31
お前の頭は脳みそちゃんと入ってんの?
ガルーラが初手からグロパン積んだ状態で殴れるようになるんだぞ?
混乱くらいないと威張るは壊れでしかない
 ▼ 33 ッシード@あまいミツ 16/08/19 19:09:59 ID:bJTp4V72 [4/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>32
いや、確かにそれは怖いが逆にガルーラさえ止めればいいっていう明確な対策ができるわけで
1匹で完結できる混乱より強いとは思えない
 ▼ 34 チャモ@きのみプランター 16/08/19 19:11:18 ID:1arHTPpc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
VGC2015より2016の方がうんちだし許してあげて;;
 ▼ 35 ドリーノ@あおいかけら 16/08/19 19:11:54 ID:fM1endI6 [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>33
強いとは思えないって……
2段階上昇ガルの強さがわからないとかエアプかよ
大抵のポケモンを葬り去るぞ
 ▼ 36 ニリッチ@いわのジュエル 16/08/19 19:14:37 ID:bJTp4V72 [5/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>35
いや、A2段階上昇ガルの強さくらい流石にわかるわ
ただニャオガルで威張るするには威張るをガルに打つターンが必要なわけで……
単純に2匹で殴る強さもあるし

なによりニャオなんて混乱効果なかったら放置されて終わりだろ
 ▼ 37 ーディン@あさせのかいがら 16/08/19 19:14:58 ID:Xkp2nuac NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ドーブルとかいばるやつらがいなくなれば全然平和だと何回もいってる
 ▼ 38 ラスル@あかいビードロ 16/08/19 19:16:34 ID:fM1endI6 [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>36
まあニャオは例えが悪かったかもしれないな
じゃあボルトの威張るから混乱排除されたら?
ガルに打てる上にボルトの火力もあるから単純に強くなる

普通に壊れだろ
 ▼ 39 ゲハント@ピントレンズ 16/08/19 19:18:39 ID:fM1endI6 [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
反論できなくなったから逃走か(笑)
まあ威張るから混乱排除とか考えるくらいのエアプだもんね(笑)
 ▼ 40 グロコ@こうらのカセキ 16/08/19 19:21:33 ID:/1ycmkZM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>39
(笑)
 ▼ 41 チュー@デンリュウナイト 16/08/19 19:22:36 ID:fM1endI6 [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>40
ん?何が言いたいのかな?
オウム返しじゃつまらんよ
 ▼ 42 終奥義・田中ファイナル◆aNOPgbeoEk 16/08/19 19:32:51 ID:tblabU0E [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
すまん、流石に威張るから混乱排除は訳が分からない
 ▼ 43 ドグラー@カロスエンブレム 16/08/19 19:43:42 ID:bJTp4V72 [6/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>38
でも威張るで明確に不利な敵を倒すことはできなくなるだろ
味方に威張るのは普通に戦略としてあっても上から殴るとかいくらでも対策できるし

>>42
今の威張るは強すぎるから混乱くらいなくして良さそうだと思うんだ
 ▼ 44 ボネア@おおきなねっこ 16/08/19 19:44:49 ID:tblabU0E [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>43
それだとただ単に相手や味方の攻撃2段階上げるだけの壊れ技やんか
 ▼ 45 ズレイド@みどりのかけら 16/08/19 19:52:09 ID:bJTp4V72 [7/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>44
でもこの指や粉を躊躇なく打てるし
混乱ありよりは弱いだろ

混乱あってもなくても壊れだし
 ▼ 46 レシー@ボイスチェッカー 16/08/19 19:53:33 ID:tblabU0E [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>45
いやどう考えても強いわ
 ▼ 47 ナトーン@メカニカルメール 16/08/19 19:57:36 ID:pblKo35E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
お前の言いたいことは一理ある
が、本質がわかってない
ランドロスの恐ろしいところは岩雪崩の運ゲーがあるのも大きな要素だがそもそもそういう問題じゃない
普通に強すぎる
特性が強力な威嚇でガルーラ対策にもなるし格闘半減なのでガルーラの相棒としても超優秀
岩格闘の攻撃範囲に地面飛行の良耐性600族 とんぼがえり付き
 ▼ 48 ゴーム@ピーピーエイダー 16/08/19 19:59:51 ID:/1ycmkZM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
氷が一貫してるからノオー使おうぜ(適当)
 ▼ 49 ガニウム@しんかのきせき 16/08/19 20:00:35 ID:bJTp4V72 [8/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>48
ぶっちゃけノオーはボルトランドに弱い
 ▼ 50 ローン@タウンマップ 16/08/19 20:04:00 ID:HtQ9cGwE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
ノオーは一定時期使ってたけどなんだかんだ誤魔化されてた。ドランとガルに引っ張られるところあるし
 ▼ 51 オー@しんぴのしずく 16/08/19 20:12:16 ID:f31cRXBw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
じゃあ間をとって
味方に撃った時は混乱効果無しにして敵に撃った時は混乱効果有りって事でおけ?
 ▼ 52 マヨール@ヘビーボール 16/08/19 20:13:30 ID:HtQ9cGwE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>51
何が改善されてるの
 ▼ 53 ンギラス@ルームキー 16/08/19 20:15:17 ID:GvFhfeaw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
威張るは命中60くらいでいい
 ▼ 54 イキング@アゴのカセキ 16/08/19 20:17:51 ID:JMCWmWZM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
威張るの技マシンを廃止して混乱状態をアイコン付きにすればいいよ
まあボルトロスはレベルアップで覚えるが
580族や600族の耐性優秀強特性はズル
 ▼ 55 ギギアル@ギンガだんのカギ 16/08/19 20:22:57 ID:/BXS3/q6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>51
だから悪化してるっての
 ▼ 56 ヤシガメ@いいつりざお 16/08/19 20:24:20 ID:hA7CdEKw NGネーム登録 NGID登録 報告
いばるを威力20命中85の攻撃技にすればいいんじゃないか?
 ▼ 57 ンテイ@つめたいいわ 16/08/19 20:28:02 ID:bJTp4V72 [9/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>56
俺は思いつかなかったがこれはかなりいい弱体化案な気がする
 ▼ 58 ロバットマン◆/QUNto/ygc 16/08/19 20:29:17 ID:zFvU4zTU NGネーム登録 NGID登録 報告
ちょっと変わったコンボのパーティ作っても残りの枠に入って来るからなランド
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