サンムーン卵孵化について、ある規則性を疑っているから検証してもらいたい

仮説
卵孵化で2番目〜の卵の抜け箇所と特性が固定化されている

方法
�@赤い糸とかわらずの石を持たせて預ける
�A1個目の卵ができる前にセーブする
�B1個目〜5個目までの卵を受けとり孵化する
�C1個目〜5個目までの抜け箇所と特性をメモ(ジャッジの判断でオケ)
�Dセーブせずにリセットし�Aの状態に戻す
�E1個目の卵の受けとりを拒否しセーブする
�Fまた卵を5個受けとり孵化する
�Gすると�Fの1個目の個体は�Bで受けとった1個目の個体と異なるが、�Fで受けとった2番目〜5番目の個体と�Bで受けとった2番目〜5番目の個体の抜け箇所と特性が一致する

俺は3番目の個体がb抜け(個体値u)で固定化されている事に気づいて、何回リセットしても3番目に同抜け箇所の個体が来たから、疑問を持って調べたら2番目〜5番目も同じ抜け箇所やってさ

みんなも検証してみてくれ

>>2
暇ならやってみてくれ

よくわからんけど固定孵化と同じようなもんか？

固定孵化対策かな？
だとしたら固定国際面倒になったな…

マジで？

>>4
1番目はランダムだが、2番目以降はすでに決まっている、

つまり
卵を貰う前にリセットしても個体値は固定される
受け取り拒否した後に卵貰えば場合は個体値は変化するってことか？

>>5
近いね


>>6
1個目はランダムで2番目以降が固定なので固定国際孵化はできる


暇な人は検証してくれ、

結果・理解できなかった！

卵を引き取らないとテーブルが動かないってことだな

そういや今作リセット法使えるの？使えなくする意味もないと思うが

受け取った時点で中身が確定するんじゃないのか…

>>12
1個目はランダムだけど、2個目以降はそうってことやね

誰か10文字程度でまとめてくれ

>>12
正確には（分かってる範囲で）受け取る前から5個先の卵まで固定されてるから
リセットしてもほぼ同じ個体が出るということだな

>>17
セーブから1個目はランダムだけど2個目〜が固定化されているのではと疑ってる

うーん、むずい

本当ならば、固定孵化界に激震が走るレベル

六世代までは１匹ずつチェックしていたモノが、今作では５匹同時チェック可能になって必要分だけとばせることになる

>>20
暇ならやってみてくれ

言われてみればそんな感じするわ

結果:卵孵化で2番目〜の卵の抜け箇所と特性が固定化されている！

>>21
悪い
六世代から生粋の固定孵化派なんだが、ちょっとしばらくサンムーンできない身なんだ

どうにか解き明かしてほしい
バンク解禁で俺のALL29♂×ALL0♀が輝く日が来ることを待ってる

まとめられる可能性が微レ存・・・？

誰かやってくれる人はいないのか

ちょうどアマカジ孵化中だから試してみたけど確かに同じだね、これ
イッチが言ってる8の状態になった

検証してみたけど、2番目以降も受け取り拒否の後に受け取り直せば個体値はランダムになる
もしかしたら間違ってるかもしれんが

別の説明にすると

生まれる順に
a b c d e…とある

aの卵の受けとりを拒否すると

生まれる順が
? b c d e…となる

受けとり拒否だと1個目だけが変動する
ちな俺が調べた限りでは性別は固定化できてない、抜け箇所と特性だけかもしれん

これ何に使えるの？

>>28
>>29にはなった？

>>29
ほぼ間違いないみたいだな

自分からは確かめるための提案しかできないが、
�@a bを共に拒否した場合どうなるだろうか？(一応a bがランダムになるはず)
�Aa b c d eと産んだ後にfを産んでみて、その「f」と「aを拒否した場合の?」は同じではないだろうか？

ここら辺はどうだろう？

>>28
補足
受けとり拒否後の1個目はランダムやで

これ色固定にも使えたらめっちゃ楽じゃね？
今ちょっと検証出来ないけど頑張ってくれ

>>34
固定孵化において今まで見えなかった”先”が見えるようになるので、効率・速度が段違いになる

>>32
検証ありがとう
俺のROMがおかしいんかと思ってた

�@�Aは受けとり拒否後はランダムだからbcde…に変動はないと思う、俺がそれでループしてたから

>>36
あーいや、�Aに関しては「”?”になる配列を、先に当たる”f”から持ってきてるんじゃ？」ってこと

ランダムとはいえ、必ずどこかから乱数あてがってるはずだし

ワイはそろそろ出かけるんで後から来た人は>>1でわかりにくかったら>>29をみてくれ

クリアボディのダンバルだからずれたのかもしれないけど

１　５V　Dまあまあ
２　４V　BDまあまあ
３　４V　BすごくDまあまあ
４　５V　Bかなり
５　５V　Hかなり

１　５V　Sすごく
２　５V　Dかなり
３　４V　Sダメ
４　３V　HBかなり
５　５V　Hかなり

>>39
ミスの訂正
リセット後の
３　５V　Sダメ
４　４V　HBかなり

一旦５個孵化してから抜け箇所を確認
不要な抜け箇所のタマゴを受け取り拒否して再判定させる、のが効率良いのか？

今作リセット法無理なん

>>42

>>1の仮説が正しいのであれば、>>41の通り
どうなるかというと、「第六世代までの固定法(リセット法)が、より効率的に行えるようになった」ということになる

理解できたか分からないから僕の解釈を書くから合ってるか教えてくれる？

つまりタマゴが出来る前にセーブした後に出来るタマゴをabcdeと置くと…
リセットしてすんなり受け取る→abcde
一度拒否して次のから受け取る→?bcde
一度拒否して次のを受け取った後もう一度拒否を挟んで受け取る→??cde

こんな感じ？
そしたら固定孵化の手順としてはどう変わるの？

イザナギだ

>>44
第六世代固定孵化の場合、次の孵化で産まれる個体は「卵を受け取った瞬間」に決まる

aを受け取った時に「次がb」となるため、これまでは5匹同時に受け取る意味は無かった(必ずa ? ? ? ?となっていた)

今回の仕様では、先がどうなるかが「事前に決まっている」ことになるため、
5匹同時に受け取ることでその「先」を一挙に確認でき、固定孵化効率が上がることになる

ほぉ

で、検証はできてないんだよね？

とりあえず>>44にある
一度拒否して次のを受け取った後もう一度拒否を挟んで受け取る方法の検証した結果の比較画像を貼ってみる

そんな時間かかることじゃないんでちょっと待っててな

確かになってるな。

>>46
つまりabcdeがどれも気に入らなかった場合は拒否を５回挿めと？

…５つとも孵化するまでに出来たタマゴを予め受け取って歩数を稼いだり温泉に入れておくのより効率いいのかな？

すまん上手く貼れん

これがもし本当ならば余計な卵を孵化せずに済むな

5までは決まってるってことかな？

５以上決まってるのかも知れんが検証がめんどくさ過ぎる・・・

良いこと聞いた
サンムーン神だな

偶然か知らんがケーシィのタマゴ5個まで受け取る→孵化させる→全部精神力だったからリセット→また5個受け取る→孵化させたら特性も性格も全く同じ5匹が出た
個体値は調べて無いから分からんけど

検証中私、理想個体を２連で引きリセットが怖くなる・・・

一応、誤解のないように書いておくけど、
この検証が正しかったとして、効率が上がるのは「固定法(リセット法)に関して」であり、
別に国際孵化の効率を上回れるとかではないからね

一応、「一匹一匹やることを無為に感じられるような仕様になった」とは言える

再検証したらやはりリセット後に一度拒否して次のを受け取った後、もう一度拒否を挟んで受け取れば2匹目以降も個体値は固定されないっぽい

マジかよ
ネタ投稿するわ

なるほどな、よく気づいたな。
まあSV孵化とかやってないから関係ないけど

>>60
途中でセーブした?
>>1の�Eでセーブしないと拒否しても全く同じ五体が出てくる。

>>63
最初…a b c d e
a拒否…x b c d e
a拒否x受取b拒否…x y c d e

こういうことでよろしいか？

こういう事？

>>68
よくぞつくってくれた

あれ？なんかズレた
楽なコイキングで検証しよう・・・

>>68
神かよぉ！

>>68
ツイッターに載せていい？

いかんでしょ

>>68
アローの顔と「ノーサンキュー」がミスマッチでつぼにはいった

>>68
分かりやすいな、ファイアローで草生える

今作の孵化厳選においては乱数が半分決まってるってことか？

マジでイッチしてるって人まだか

>>72
間違いがあるかもしれないけど、それでも良ければ

後でやってみるからもう少し簡単に説明して貰えると助かる

つまるところダメな引き継ぎがあるテーブルは
受け取って流さないとダメだな

5個ずつ孵化してリセットしてたぜい

検証を行なう方で、「固定法はやったことない」という方へ

乱数の関係上、通常性別ポケと性別確定ポケはズレが出やすいです
調べる場合はどちらかに絞って行なうことを推奨します

以下、性別の分類(第六世代)
�@♂と♀がいるポケモン
　　1：7…カエンジシ
　　1：3…グランブル等(妖精グループ多め)
　　1：1…一般的なポケモン(ムシャーナとか)
　　3：1…ウインディ等(人型グループ多め)
　　7：1…ルカリオ等(御三家や化石)
　※1：1…ニドラン等(バルビ・イルミも)
�A性別が確定しているポケモン
　♂のみ…ケンタロス等
　♀のみ…ミルタンク等
　無性別…ヒトデマン等

>>80
ミス…

5個ずつ孵化してリセットしてた勢としては
辛い仕様変更だ

>>78
ありがとう！ちなみに何のソフト使ったんだ？
自分で検証してできたら載せようかと思う。

お前らすげぇな

期待age

♂♀性別比7：1かつ一番孵化歩数の少ないポケモン、それはミツハニー

そう、ミツハニー♂が一番輝ける舞台が固定法なのである

>>83
パソコンに最初から入ってるペイント

>>87
無知ですまない。今度使ってみる

>>68
有能

>>68
んー面白い仕様(かどうかは分からんが)になってんなぁ

>>86
孵化歩数の面ではそうなんだが、ORASにおいては基地で孵化出来るから別にミツハニーである必要は無かったよ

むしろ、普段はムシャーナの♂♀で固定して、他の性別比率ポケも陸上グループでまとめる方が効率よかった
1:7欲しい時は♀親だけルカリオに変えればいいからスピーディだし

ミツハニーィィィィィ！

乱数調整してた頃思い出すわ

検証用のコイキング親釣ってたらヒンバス釣れちまった・・・

俺もそれ思った
プレイ時間増やしたくないから前までは5個産んだらリセットしてたのに

途中で親変えたらどうなるのかな？
例えば1匹目で隠れ特性遺伝のHがV固定、4匹目で1/8♀のA抜け、5匹目でSダメかもが出たとすると1匹目でさめはだ6Vフカマルを作りつつ理想ヤトウモリ♀やトリル用タマタマも一緒に作れるわけだね？

このヒンバス連鎖が終わったらコイキングでやってみるわ

つまり予め卵の個体値は決まってるけど
断った時にもう一度個体値がシャッフルされるのかな

今まさに大いなる発見の瞬間刮目出来たことに感謝だせ

固定孵化ってさ、今までスルーしてたけど逆6V夢コイキングないとやってられないよね？ムシャーナとかでやってる人いる？

確定されるのは「抜け」じゃなくて「個体値」？
個体値と特性が固定？

別に抜け箇所がＶのポケモンがいりゃ最低限はできる
Ａ×ＡでＡが遺伝してなきゃＡ抜け

逆Ｖが必要だったのはジャッジが判定してくれたのがＶか逆Ｖかしか無かったから