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ポケモン

急所とかいう完全に時代遅れのシステム

 ▼ 1 スブレロ@のんきのおこう 17/03/04 12:32:52 ID:O2nOcYkg [1/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今積み耐久なんてほとんど成り立たないんだし無くてもいい
火力インフレの昨今耐久調整などが崩されるだけ
少なくとも急所ランク0の技は急所の可能性0%で誰も困らない
エッジみたいに実用性のある技で急所ランクある技だってあるんだし
 ▼ 2 ングース@リザードナイトY 17/03/04 12:34:08 ID:GWT4Z8aQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
誰か通訳
 ▼ 3 ライゴン@ゴッドストーン 17/03/04 12:34:55 ID:JH.kCjsE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
日本語読めないの?
 ▼ 4 タマロ@ファイヤーメモリ 17/03/04 12:36:48 ID:lNBCT2Ak NGネーム登録 NGID登録 報告
>>3
読めたら通訳とか頼まないよ
馬鹿乙
 ▼ 5 ラカラ@カメックスナイト 17/03/04 12:37:28 ID:ElVr1Ya6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>3
誰かこいつに通訳を
 ▼ 6 ウワウ@すごいキズぐすり 17/03/04 12:37:35 ID:O2nOcYkg [2/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>4
どこが分からないの?
 ▼ 7 ルビル@とつげきチョッキ 17/03/04 12:40:32 ID:8Ppncx/U NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
イッチの言いたい事は普通に「理解」できるけど通訳言うてるやつ頭大丈夫?
 ▼ 8 ガボーマンダ@きよめのおこう 17/03/04 12:42:23 ID:wHzclfws NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゲームシステムに不満ならやるなって話だよ
 ▼ 9 ロリーム@ギネマのみ 17/03/04 12:43:05 ID:IdGTYzXA NGネーム登録 NGID登録 報告
言いたいことはわかるけど
それお前が急所に当たって負けただけじゃね?
 ▼ 10 ーケオス@やすらぎのすず 17/03/04 12:44:18 ID:O2nOcYkg [3/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>9
急所に当たって勝っても負けても同じ気分になるし
システム面からしておかしいと思う
 ▼ 11 ッシブーン@ヒレのカセキ 17/03/04 12:56:18 ID:TpOONFRw [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>10
大抵のゲームに
クリティカルや会心などの類似要素あるのに
どこがおかしいのか…
 ▼ 12 エンジシ@フエンせんべい 17/03/04 12:57:08 ID:O2nOcYkg [4/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>11
対戦ゲームとして現在では噛み合ってないって話理解できる?
 ▼ 13 ブクロン@グラシデアのはな 17/03/04 12:57:11 ID:7SxPk3.I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
スミマセンガ コノスレヲ
スベテツウヤク オネガイシマス
 ▼ 14 ラスル@こだわりスカーフ 17/03/04 12:58:28 ID:B0K5jLvI NGネーム登録 NGID登録 報告
会心や痛恨の一撃のパクリだからね
特になにも考えず実装してそのまま残ってるだけ
 ▼ 15 ルケニオン@ハガネZ 17/03/04 13:00:24 ID:4R6fgw3c [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
積み耐久がいるんだからしゃあない
 ▼ 16 ッポウオ@トライパス 17/03/04 13:00:35 ID:x1wTLO.Q NGネーム登録 NGID登録 報告
急所(急所ランク上げるのは除く)
痺れて動けない
命中率
回避率

オンラインの対戦にこの要素いらないと思う
ストーリー、フレ戦、バトル系の施設のみ適用で良いだろ
 ▼ 17 りゃんばーず◆0NfeAvRda6 17/03/04 13:01:54 ID:m3PRcUVY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ジム戦とかで急所で逆転すると嬉しくね??
 ▼ 18 田ァボール◆MSD.B/PPlA 17/03/04 13:02:20 ID:08rBkCok NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
確かに因習っぽさはあるけど
ゲーフリに環境調整ができない以上積み耐久時代とかになられても困る
 ▼ 19 ドラン@ポイントカード 17/03/04 13:03:08 ID:xMr2U.HM NGネーム登録 NGID登録 報告
もうサイコロ振って勝敗決めろよ
 ▼ 20 ャラドス@ジュナイパーZ 17/03/04 13:03:39 ID:O2nOcYkg [5/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>15
今耐久ポケとして使われているポリ2もクレセも基本的に耐久上げる積み技持ってないだろ?
しかも攻撃側は竜舞、剣舞とか火力上げる積み技あるし
種族値や特性でアホみたいな火力持ってるポケモンばっかなんだから苦戦しないじゃん
今時カビゴン相手に積まれて詰んだとかないじゃん
 ▼ 21 ールル@あやしいパッチ 17/03/04 13:04:07 ID:J2GjHUCU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
誰か通訳
 ▼ 22 リガロン@ポイズンメモリ 17/03/04 13:05:47 ID:O2nOcYkg [6/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
急所無くなったくらいで積み耐久時代は来ないと断言してもいい
例えばメガヤドランは急所無効だけど後出しから受けられるポケモンはかなり減ってる
つまり急所があるから耐久ポケ使わないなんて奴は少ない
てか受けループに急所入れなきゃ勝てないようじゃ初心者
 ▼ 23 ミッキュ@もえぎいろのたま 17/03/04 13:06:32 ID:4R6fgw3c [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>20
瞑想スイクンとかあるやん
それに威嚇とかでA下げられても変わらず攻撃出来るぜ!って戦法で戦ってるやつもいるんだし別に存在してもええやろ
ナインエボルブとかで要塞やられてもつまらん
 ▼ 24 ンバット@のろいのおふだ 17/03/04 13:06:57 ID:5aLxnRd. NGネーム登録 NGID登録 報告
じゃんけんでもやってろ
 ▼ 25 グマラシ@ツメのカセキ 17/03/04 13:06:58 ID:XagLzdpg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>16
あと怯みと氷もな
 ▼ 26 テッコツ@パイルのみ 17/03/04 13:07:58 ID:p2D9atsI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
防御側に有利な要素を無視するってのはやり過ぎだとは思うわ
あとはクリティカルがあってファンブルがないのも不満。
(ファンブル採用してるRPGなんて少ないけど)
 ▼ 27 テッコツ@ぎんいろのはね 17/03/04 13:07:58 ID:yX9rJ1cI NGネーム登録 NGID登録 報告
こういう声の大きい少数意見って、
安保とか基地問題と同じ匂いがする。
 ▼ 28 エンジシ@プテラナイト 17/03/04 13:08:04 ID:w5WB/WGU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ランダムマッチ戦とそれ以外のバトルでそういうの明確に分けてくれて良いよね
ストーリーでは入れ替え戦と勝ち抜き戦を切り替えれるのと同じ感じで
 ▼ 29 ザード@せんせいのツメ 17/03/04 13:08:11 ID:lMMSwf1s [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まぁ無くなってもいいけど
無くなっていいわけじゃない
 ▼ 30 クケイル@ラッカのみ 17/03/04 13:08:25 ID:O2nOcYkg [7/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>23
お前瞑想スイクン急所じゃないと突破できないの?
 ▼ 31 ジロック@ズアのみ 17/03/04 13:09:01 ID:lMMSwf1s [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>27
それ
 ▼ 32 イオーガ@エレベータのカギ 17/03/04 13:09:10 ID:TpOONFRw [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
「今は」成立してないが「今後も」成立しない根拠は?
 ▼ 33 ゲピー@ファイトメモリ 17/03/04 13:09:14 ID:grqW1.Hs NGネーム登録 NGID登録 報告
君ポケモン向いてないよ。将棋やれば?
 ▼ 34 スゴドラ@ガルーラナイト 17/03/04 13:09:29 ID:zsEr2Mi. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
急所で積まされたぁ…;−;
 ▼ 35 トーボー@きょかしょう 17/03/04 13:10:03 ID:NN.crJWQ NGネーム登録 NGID登録 報告
そのうちz技受けられるような奴とかフィールド弱体化特性持ちとかが来たらまた耐久ゲーになって急所の需要が出てくるよ(適当)
 ▼ 36 メタマ@ボーマンダナイト 17/03/04 13:10:12 ID:4R6fgw3c [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>30
えぇ…
君が積み耐久なんていないって言うからそれなりいる例を挙げたのにその返しですかい
 ▼ 37 ンゴロ@エスパージュエル 17/03/04 13:10:30 ID:O2nOcYkg [8/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>32
次世代になったり新しいZ技が出たら確実とは言えないけど
今ある要素(使用できるポケモン、技)の範囲から言えばまずあり得ない
なぜなら高火力ポケモン(メガ進化、テテフ)などが環境の中心にいるから
 ▼ 38 コルピ@サーナイトナイト 17/03/04 13:10:49 ID:p2D9atsI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
でも意外と、急所とか小さくなるとか
廃止するとポケモンってつまらなくなりそうな気がする。
何も根拠ないけど
 ▼ 39 ルミル@どくバリ 17/03/04 13:11:14 ID:M81KQwSE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
対戦脳を基準にするなよ
ストーリーで急所きめた時の気持ちよさと言ったら
 ▼ 40 ンバス@せいれいプレート 17/03/04 13:11:31 ID:lMMSwf1s [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>33
それ
実力だけで勝ちたいならチェス将棋やってりゃいい
運要素も程よく絡まるくらいでいい
まひるみムラっけオニゴーリは市ね
 ▼ 41 テノ@フライングメモリ 17/03/04 13:12:42 ID:O2nOcYkg [9/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>36
内容に沿って話をしようよ
俺は積み耐久が成立しにくい環境だから急所は不要と言っている
そういう文脈でスイクンを持ってきて果たして話に合うか?
 ▼ 42 ーナンスの人◆pkYD8CnCGQ 17/03/04 13:12:49 ID:Pr9KjhEA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
お前ポケモンじゃなくてじゃんけんの方が好きだろ
 ▼ 43 ュウ@クリティカッター 17/03/04 13:14:08 ID:O2nOcYkg [10/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>38
んなことねーよ
小さくなるが2ランクになったのは五世代からだぞ
それ以前の対戦はつまらなかったとでも?
それに環境上位を占めるわけでも無いし
 ▼ 44 カシャモ@ほのおのいし 17/03/04 13:14:17 ID:n3U9i2d2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
急所は要るだろ

バトルに無限の勝ち筋を生み出すから
確定3発が2発になったり
>>1も急所で勝ちになったことあるだろ?
 ▼ 45 コドラ@カイスのみ 17/03/04 13:14:33 ID:lMMSwf1s [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
積み耐久とかほぼいない!→瞑想スイクンは?→お前スイクン急所じゃないと突破できないの?←???
 ▼ 46 こう 17/03/04 13:15:15 ID:n3U9i2d2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
急所はねぇ、そんなに試合を左右しないんですよ
 ▼ 47 ゲデマル@おおきなマラサダ 17/03/04 13:15:24 ID:TpOONFRw [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>37
それ現在の環境を分析しただけだろ
今後も成立しない理由にはならない
 ▼ 48 トモシ@スピードパウダー 17/03/04 13:15:31 ID:lMMSwf1s [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>46
するよ(マジレス)
 ▼ 49 チュル@くろいメガネ 17/03/04 13:15:58 ID:O2nOcYkg [11/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>40
むしろまひるみムラっ気オニゴーリを批判する意味が分からないんだけど
ネタでも釣りでも無く
電磁波撒いたり自分の意志で狙ってやってるんだから戦略じゃん
急所は自分の意志と無関係な運要素じゃん
 ▼ 50 ドキング@フェアリーメモリ 17/03/04 13:17:27 ID:O2nOcYkg [12/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>44
勝っても負けてもいい気分にならない
一度YouTuberと対戦して急所で勝った時も「急所とかふざけんなよー!」って怒ってたし
 ▼ 51 ャンデラ@りゅうのキバ 17/03/04 13:18:40 ID:O2nOcYkg [13/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>45
積み耐久は「ほぼ」いないって話
成立しにくいわけで、その積み耐久を急所じゃないと突破できないかと言えば違うでしょ?
論点はそこなんだからスイクンがいるとかいないとか本筋ではないじゃん
 ▼ 52 ジョンド@まひなおしのみ 17/03/04 13:19:15 ID:lMMSwf1s [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>49
確かにそういう意味なら違うな
 ▼ 53 イノーズ@あくのジュエル 17/03/04 13:20:40 ID:Z1e59J1A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
私のピントレンズカミツルギさんは1/2の確率でリフレクターも威嚇もちいさくなるも無効化できるんやで
急所も必然のうちってな
 ▼ 54 ニスズメ@オレンのみ 17/03/04 13:22:47 ID:O2nOcYkg [14/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>47
うん、だから
>次世代になったり新しいZ技が出たら確実とは言えないけど
って言ってるよね
けど四世代から七世代まで一貫してインフレの方向を突き進んでいるという傾向を見ても急所は古い因習でしかないって思うよ
 ▼ 55 クフーン@ちいさなキノコ 17/03/04 13:23:46 ID:O2nOcYkg [15/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>53
ピントレンズもたせてるなら戦略
他のアイテムを選ばずわざわざ選んでるんだから
俺は最初に急所ランクについても書いてるよ
 ▼ 56 ンプク@つきのふえ 17/03/04 13:25:23 ID:M/CQtmE. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
急所だけ初代仕様に戻してみよう﹙提案﹚
 ▼ 57 ガバクーダ@キラキラメール 17/03/04 13:26:52 ID:V9NONfjg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ホロウビアルが死ぬから急所無効はやめろ
 ▼ 58 ンメン@さらさらいわ 17/03/04 13:28:11 ID:EbLW2nJ. NGネーム登録 NGID登録 報告
システムに不満があるならやらなければいいと思う
個人や少数の意見で古くからあるバトルシステムを無くすほど都合のいい運営ではない
 ▼ 59 シャーモ@ミュウツナイトY 17/03/04 13:28:21 ID:SlKh.jEw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
急所がなくなったってどうせお前は勝てないよ
 ▼ 60 ゴラス@かざんのおきいし 17/03/04 13:28:56 ID:O2nOcYkg [16/16] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>57
急所ランク0で急所が出ないならいいじゃん
急所ランク3で確定急所は戦略が広がるだろうから急所自体消えていいとは思ってないよ
 ▼ 61 ースト@サメハダナイト 17/03/04 13:30:41 ID:TpOONFRw [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>54
うん、だから
根拠を答えたことにならない

それに現在でも有効急所で勝敗が左右される
状況が全くないわけじゃない

それで勝っても喜べないかは
個人の価値観だし
 ▼ 62 ーデリア@ズリのみ 17/03/04 13:30:43 ID:lMMSwf1s [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>58
まぁ、せやな
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