メガヘルガー使ってShowDownBSDレート1500超えた俺が純晴れが弱い理由を説明する

1 : ヒドイデ@ともだちてちょう 18/01/12 17:50:04 ID:mEc4gEW6 報告
今は溶かして1400前半まで落っこちたが答える
実機はリザ軸で1840が最高なのでそこまで威張れる程ではない
便宜上ここでは
“リザY軸で晴れの恩恵が他にいない”をリザパ

“リザY含め晴れの恩恵を受けるポケモンが2体以上いる”をリザ晴れパ

“リザYがおらず晴れの恩恵を受けるポケモンが2体以上いる”を純晴れパ

として話を進める
これからダブルをやる人や晴れパに興味がある人は是非耳を傾けていってくれ
90 : ンゲラー@イーブイZ 18/01/15 12:34:23 ID:.19zO0NA 報告
>>89
A・RA・SHI!A・RA・SHI!Oh yeah!
91 : オッキー@ソルガレオZ 18/01/15 12:38:58 ID:WGzSze4o [1/4] 報告
>>88
流石にこいつ痛々し過ぎない?
92 : クロム@あおぼんぐり 18/01/15 12:41:45 ID:ptM8a9SU [1/3] 報告
showdownシングルでテテフガメノデス構築で1位取ってる俺が通りまーす
なお、メガヘルガー軸でシングルやったら1300くらいまでしか行けなかった模様
93 : アル@カプZ 18/01/15 12:43:03 ID:WGzSze4o [2/4] 報告
>>92
マ?シングルってレートどの位でトップなん?俺もやってみたいんだけど
94 : ッフロン@きのはこ 18/01/15 12:43:40 ID:5g.tSRSs [1/3] m 報告
>>88
数字は嘘をつかない
自分が正しいと思うなら画像付きでレートを提示するべき

95 : ニゴーリ@ロメのみ 18/01/15 12:45:05 ID:3JSWNn46 報告
>>92
>>93
ダブルスレでシングルの話題出して荒らすのやめろ
対立煽り厨め
96 : ラーミィ@ライブスーツ 18/01/15 12:45:11 ID:WQczgj4s [1/2] m 報告
>>80
そうなん?

1800とか化け者だと思うけど
才能ないからそこまでのは無理
CHALK使っても無理

(ダブルって職人の世界なんだな)
97 : ボミー@ハートスイーツ 18/01/15 12:46:10 ID:WGzSze4o [3/4] 報告
>>95
え、別に対立煽りしたつもりは一切無いんだが
98 : ウオウ@おうごんのみ 18/01/15 12:46:59 ID:ptM8a9SU [2/3] 報告
>>93
今はレート1710
>>95
すまん
99 : オー@ピントレンズ 18/01/15 12:50:20 ID:WGzSze4o [4/4] 報告
>>98
実際シングルのメガヘルガーの使用感ってどうなの?やっぱ晴らしてなんぼ?それとも晴らさない?
100 : ツハニー@かくとうジュエル 18/01/15 12:54:13 ID:WQczgj4s [2/2] m 報告
数字の話でスレが潰れた

職人さんも数字じゃなくて1の話に反論してくれればいいのに
101 : ッカグヤ@どくバリ 18/01/15 13:05:35 ID:5g.tSRSs [2/3] m 報告
名人様見てるとイライラしちゃってね
すまんな…ゆうて自分も雑魚だけど
102 : ムパルド@じめじめこやし 18/01/15 13:08:25 ID:QeWlQGAI 報告
>>88
需要無い無い喚き散らして荒らしてるのお前だけじゃん
あんまり酷いと通報すんぞ
103 : ーテリー@ヘルガナイト 18/01/15 13:08:25 ID:ptM8a9SU [3/3] 報告
>>99
俺は最初イルミーゼで日本晴れして追い風すればいけるんじゃないかと思ったけど、マンダやら、バシャやら、ミミッキュやらで全抜きとかなかなかできなかった
だから、単体で使う方が活躍すると思う。道連れもあるし
104 : コン@もうどくプレート 18/01/15 13:12:42 ID:EUhYTG/s [1/2] 報告
>>103
ほえーなるほどね
晴れ脱出エルフーンとかも聞いたことあるけどやっぱこいつシングルは難しいんやね
悪巧みして悪炎で殴るのがシンプルに強そう
105 : ンギラス@もくたん 18/01/15 13:13:27 ID:EUhYTG/s [2/2] 報告
あれ、ID変わってる
>>99な俺
106 : I7Y9vY/o7o 18/01/15 13:48:07 ID:984yhGl6 [1/5] 報告
1です
なんか滅茶苦茶に荒れてるなあ
威張る程でもない、と前置きしたんですけどね
気に触ってしまったのなら申し訳ない
ちょっとレポートやらテストやらが忙しいので更新ぼちぼちになりそうです
酉付けておきますのでまたちょくちょく
107 : I7Y9vY/o7o 18/01/15 13:56:23 ID:984yhGl6 [2/5] 報告
>>69
>>70
メガヘルガー軸は俺も試行錯誤している途中なんだ
使って入れ替えて、を繰り返してたまたま思っていた以上に上手く動かせたり天候絶対握らせない様に動かしてどうにかって所だった
純晴れパは兎に角天候合戦の読み愛が大変よ
108 : I7Y9vY/o7o 18/01/15 14:31:05 ID:984yhGl6 [3/5] 報告
リザ晴れについてはPT全体の説明は長過ぎるので主要ギミックを紹介していく

リザバナ

所謂誓いパ
誓いは知っている人も多いと思うが一応説明しておくとこの技は普通に打つと威力80の特殊技だが、ダブルで2体のポケモンが異なるタイプの誓いを放つと、速いほうのポケモンの素早さ→遅い方のポケモンの特攻で1体に攻撃することになり、威力は80→150に変わり、合わせた二つのタイプに応じて技のタイプ、効果が付与される

炎の誓+草の誓は4ターン相手HPを毎ターン1/8減らす焼け野原を召喚するギミックだ

フシギバナは葉緑素持ちでくさのちかいを覚えるのが素晴らしく噛み合っており高速で草の誓→炎の誓と続ける事で比較的簡単に焼け野原を召喚できる
尚焼け野原で自分もダメージを受けるのはご愛嬌

誓いパは誓いに成功すると絶大なアドバンテージを産むがその一方でダブル故の弱点もある

それは1体を集中狙いする為守られると無防備な隙を晒すと言う事
又、連携ギミックなので猫騙しで簡単に崩れると言う脆さもある

つまりダブルの基本である猫騙しと守るの縛りに弱いのでそこをどう対処するかが課題だ
109 : ゼリア@ザロクのみ 18/01/15 14:44:05 ID:AxMfg386 m 報告
>>108
はい、ダウト
尚焼け野原で自分もダメージを受けるのはご愛嬌
あのさぁ、いい加減エアプ低レートの雑魚が構築語るのやめにしない?
焼け野原は相手の場にのみできるから間違ってもフシギバナがダメージ負うことはないんだよ
こんなの1回でも使ってたら絶対間違えない
どっちの火力が適用されるのかとか他にパッと見でわからん要素があるかなパッと見でわかる要素を間違えるなんてあり得ないよね?

これで1800に如何に価値がないかみんなわかったろ、だから最初から最後まで1800程度の雑魚の解説なんざいらないって言ってんだよね

間違った知識をドヤ顔で語るな
110 : メパト@イアのみ 18/01/15 14:56:30 ID:crNgcocg m 報告
えぇ…リザバナのバナは襷を自ら潰すのか…
111 : I7Y9vY/o7o 18/01/15 15:50:16 ID:984yhGl6 [4/5] 報告
PT紹介

リザードン/リザードナイトY
控えめH244B132C108D20S4
熱風/炎の誓/追い風/守る
前述>>40の行動保証リザの流用
特筆する事は既に書いてあるので割愛
硬い

フシギバナ/毒Z
葉緑素
臆病H4CSぶっぱ
草の誓/ヘド爆/眠り粉/守る
最速で動きたいのでぶっぱ
最初は命の珠にしてたが妖に刺さる毒Zに変更
と言うか焼け野原&珠ダメのスリップダメージが痛過ぎた

ランドロス/スカーフ
陽気H4ASぶっぱ
地震/岩雪崩/蜻蛉/大爆発
特に言うことはない
威嚇と蜻蛉でサイクル回して終盤削れた相手に大爆発か地震するだけ

112 : I7Y9vY/o7o 18/01/15 15:52:41 ID:984yhGl6 [5/5] 報告
>>109
あ、そうだったか
なんか記憶違いしてたわごめん

ツンデツンデ/シュカのみ
勇敢HAぶっぱB4
ジャイロ/岩雪崩/ワイガ/守る
試運転兼トリルされるとキッついので入れた
ワイガが役に立ったのでこのまま使っていく

ボルトロス/電気Z
臆病H4CSぶっぱ
10万ボルト/ボルチェン/めざ氷/気合い玉
気合い玉搭載したけどあまり撃たなかった
しかし外さなかったので強かった
特筆する事は無いかと

カプ・レヒレ/ウイのみ
控え目H228B4C236D4S36
ムンフォ/熱湯/瞑想/守る
Sに振ることで上から瞑想を積むことで耐久を上げることが出来る
リザが呼ぶドランに刺さるのが強みだが晴れが邪魔になる事も
ミロカロスでもいいかもしれないが妖打点がこのPTから減るのが問題

113 : チュル@ポフィンケース 18/01/15 15:54:46 ID:lBd4sGDs 報告
こんな馬鹿でも1800超えれるのか……俺なら1900行けそうだな
114 : ュプトル@りゅうのウロコ 18/01/15 15:56:03 ID:yM7huTQY 報告
>>108
焼け野原は自分側には出来ないぞ
何か勘違いしてるんじゃないか?
115 : ルビル@すいせいのかけら 18/01/15 15:57:13 ID:GJw8lAH. [1/2] 報告
>>111
焼け野原こっちには出来ないからそれおかしい
116 : ミッキュ@ばんのうごな 18/01/15 15:57:47 ID:GJw8lAH. [2/2] 報告
>>114
に書かれてた
117 : ガボーマンダ@くろいメガネ 18/01/15 16:00:21 ID:ryqZs0bY 報告
エアプだったか……残念だ面白い記事だったのに
通報しといたわ
118 : ゲキ@こだいのうでわ 18/01/15 16:03:26 ID:p1CsSjF6 報告
有名な構築と紹介しといて1回でも使えば分かることを間違えて認識してるってどうなのよ
使ってないだろお前
レート1800も嘘だな
せめてショーダウンのページ位スクショして見せろ
119 : ポポタス@あかいビードロ 18/01/15 16:03:41 ID:5g.tSRSs [3/3] m 報告
エアプと名人様の溢れるスレッド
120 : スブレロ@コオリZ 18/01/15 16:06:01 ID:jhdTZoAw 報告
なんかひでえなこのスレ...
121 : リリダマ@スピードパウダー 18/01/15 16:08:41 ID:EG2w3gMg [1/2] m 報告
>>111
>>112
いい加減にしなよ?記憶違いとかいうしょうもない嘘でエアプ隠すの。
普通なら忘れる筈があるわけないくらい当たり前なことを時間が経って忘れたり記憶違いを起こしたりすることがあっても君のパーティツンデツンデ入ってるよね?割と最近のパーティだよね?ほんとに使ってたなら間違えるわけないよね?
縛り解除の守るが拘ってないレボルトに入ってないのも謎だしフェアリー打点に乏しというならレボルトからコケコに変えればレヒレじゃなくてミロ採用できるしランドの爆発もバンギ考えたら馬鹿力でいいしツッコミどころ多すぎなんだけど?
ほんとに1800行ったことあるの?証拠は出さんわ、内容はガバガバだわそりゃエアプ疑うよね?
122 : バニア@まんたんのくすり 18/01/15 16:17:23 ID:EG2w3gMg [2/2] m 報告
マジで勘弁してほしい、このスレの1800は雑魚って思ってる人に対して名人様って煽る人もこの有様見たら俺の言っていたことに少しは納得できるだろ。
リザバナなんてランドロス以外にバンギラス糞重くなるしドランに対しても単体で打点の取れる馬鹿力ランドロスから抜く理由ないだろうしそこを解説しないのも謎
バナ解説にめざ氷ないのも謎、採用するしないはあっても解説は絶対いるだろ
ボーマンダどうしてんのこいつ、リザバナなんていっしょに出さないと使いづらかったりするのに守る切ってるおかげでやられやすいレボルトにしか氷打点ないしエアプ低レートがドヤ顔解説するなって
123 : ココ@はかせのてがみ 18/01/15 16:26:02 ID:2/uFLxFw 報告
エアプが多いBBSでは誰も信用できんな
124 : ビワラー@ポロックキット 18/01/15 16:36:45 ID:CHMcSeec [s] 報告
うひゃあ長文くっさとかいう奴がいたり長文で叩く奴いたりしてすげえなこのスレ
125 : ンナ@そうこのカギ 18/01/15 17:21:16 ID:1Us5Ov.w 報告
エアプいっち晒し上げ
126 : ナップ@ポイントマックス 18/01/16 16:57:16 ID:uyqnK0ko 報告
スレが潰れてて草
エアプイッチ帰って来ないかなぁ〜
127 : ガガブリアス@かいがらのすず 18/01/17 08:45:45 ID:DXA4QvfY 報告
これが良スレ
128 : シズマイ@やすうりポン 18/01/17 09:29:46 ID:eLtM6muk 報告
爆発無効にできるポケモン1匹もいないしそもそも強化アイテムのない爆発なんてたいした圧力にもならんし
あえて汎用性のあるばかぢから抜いてまで入れるようなもんでもないよな
129 : プ・ブルル@グラスメモリ 18/01/17 09:37:51 ID:hnvkkeuY m 報告
結局リザードン使うならスタンダードが一番の説明をいっちがしてるんじゃないの?スレタイ的に。
荒らしななにしに来てるんだか