ヌケニン「お前の特性くれ。代わりに不思議な守りあげるから」←断りそうなポケモン

1 : ニスズメ@バーゲンチケット 18/02/13 01:14:36 ID:dOsCq0T2 m 報告
メタモンとか?
127 : ズパス@おおきなキノコ 18/02/16 23:14:15 ID:VpCcQL1g 報告
バンギ、ドサイドン
128 : ーナノ@カゴのみ 18/02/16 23:26:55 ID:OPyxXhEw m 報告
テッカニンだろ
不思議な守り貰ったところですることがないから加速の方が100倍マシ
129 : ンフィア@ひかりのいし 18/02/17 00:47:53 ID:H05pxLGs [1/7] 報告
耐久向けじゃないのは基本断るだろ
メガルカとかマリルリとか、自身の特性とられたら死ぬしかないやん
130 : ムナイト@ゴツゴツメット 18/02/17 00:53:54 ID:dmJ/eC0. [1/5] m 報告
>>129
エアプか?
131 : テッコツ@ジーエスボール 18/02/17 00:57:00 ID:dmJ/eC0. [2/5] m 報告
不思議な守りの恐ろしさ理解してない奴多過ぎだろ…
132 : ガミミロップ@きょうせいギプス 18/02/17 00:57:06 ID:cbCFFLrc m 報告
何故砂と守りどっちも強いじゃダメなのか
133 : ンシグラードン@いわのジュエル 18/02/17 00:57:57 ID:H05pxLGs [2/7] 報告
>>130
じゃあ聞くけどお前メガルカが不思議な守りで使うか?
アイツの強みは適応力による超火力だろ
耐性が多いのは事実だが弱点の地面技、炎技が現環境でどれだけ蔓延してると思ってんだよ
134 : ドシシ@みかづきのはね 18/02/17 01:04:51 ID:dmJ/eC0. [3/5] m 報告
>>133
使うに決まってんだろ
その超火力の代わりに炎格闘地面以外無効の体を得るんだぞ

ちょっと上の議論でバンギラスすら不思議な守り優勢な時点で気付けや
135 : ルネアス@ねばりのかぎづめ 18/02/17 01:13:51 ID:H05pxLGs [3/7] 報告
>>134
バンギとルカリオじゃ根本的に運用の方向性が違うだろが
バンギは砂起こしはもともと耐久強化が見込める特性だからこそそれが不思議な守りに代わっても戦えるけどメガルカみたいに基本一撃で相手飛ばさなきゃ返しで死ぬポケモンが火力奪われたら何もできねーよ
対面で相手弱点技持ってなくても交代先に受けられて返しで死ぬわ
136 : ソクムシャ@ギャラドスナイト 18/02/17 01:19:27 ID:At.FezRs 報告
>>135
有利対面で積んで強引に突破すればよくね
今と違って技範囲がぐっと広くなるし
137 : ニャット@ダートじてんしゃ 18/02/17 01:21:27 ID:lvKj0uaU 報告
弱点以外全てのタイプの攻撃技に無償降臨出来る特性ですよ?HP1のヌケニン以外が貰ったらヤバいに決まってるじゃ無いですか。>>133さんが言ってたメガルカリオも地面炎格闘以外の全ての攻撃技に無償降臨して112のSからA145で殴れて積み技もあるんですよ?普通にヤバいと思います。

138 : ローン@ブロムヘキシン 18/02/17 01:21:48 ID:dmJ/eC0. [4/5] m 報告
>>135
返しで死ぬ←死ななくなりますが?
交代されて返しで死ぬ←こっちだって交代できますが?

そもそも交代を強制してる間に剣の舞使えるから火力もあるんだが
139 : ブリボン@はっかのみ 18/02/17 01:23:16 ID:y7oxsQj2 報告
なんでバンギの争いが終わったと思ったらルカでまた争ってんねん
140 : ヒドイデ@きかいのぶひん 18/02/17 01:28:09 ID:yaMjChck m 報告
メガルカのS112って先制技ないとはっきり言って遅いし、環境にいるポケモンは大体弱点の地震や炎技持ってるから不思議な守りだとかなり中途半端じゃないか?
適応力ないバレパンや真空波とかたかがしれてるし

まあカプ系やミミッキュに強くなれるからプラスの面も多いかね
141 : リリ@いんせきのかけら 18/02/17 01:33:12 ID:S5pFqWmE [1/6] 報告
メガルカリオって適応力なくてもac種族値160以上あるからな
142 : ノノクス@たてのカセキ 18/02/17 01:35:35 ID:sCPNfFfw m 報告
>>141
は?
143 : ワンナ@ヒウンアイス 18/02/17 01:36:30 ID:srJEUuPw 報告
ぷりーずぷりーずこうかんしましょ
144 : ギア@ビスナのみ 18/02/17 01:38:02 ID:S5pFqWmE [2/6] 報告
>>142
すまん140の間違い
145 : アル@ジュペッタナイト 18/02/17 01:40:17 ID:H05pxLGs [4/7] 報告
う〜ん…
自分が論破されてる側なのはわかってきたけど想像できんってのが本音
そもそもサイクル戦が苦手だから高火力アタッカーのルカリオ使ってるってのがあるし…
それが相手に交代を促して詰む型になると言われてもよくわからん
反しでは死なんというが先に言ったように鋼に対して有効打をパーティーに持たせることが多い現環境なら返しで死ぬ確率高くないか?ルカリオ使っていて大抵の死因が地震で等倍以下の技で死ぬことまずないんだが
146 : ンリキー@アクアスーツ 18/02/17 01:43:35 ID:3nF.xRH6 報告
ふしまもの強さは選出画面で相手を縛るというのもある
147 : デンネ@きんのおうかん 18/02/17 01:47:18 ID:S5pFqWmE [3/6] 報告
>>145
コケコの十万とかミミッキュのZとか無効
とんぼルチェン無効だから相手のスカーフランドの動きも抑制できる
148 : ュウ@きょうせいギプス 18/02/17 01:58:53 ID:H05pxLGs [5/7] 報告
>>147
地震を読んで飛行タイプに交換か交換読みを読んで地面以外の技を受けるために居座って詰むとかそんな感じか…
抑制ってことはそういう展開にならないように相手にランドの選出を渋らせるのが狙いなのか…
それが読めれば強いんだろうが俺には使えんな
149 : クーダ@しずくプレート 18/02/17 02:03:34 ID:S5pFqWmE [4/6] 報告
>>148
読まなくてもいい
裏で起点にできるレボルトとかカイリューおいといてそのままスカーフランドを起点に相手のpt壊滅させたりできるようになる
相手がそれを読んで変なことしてきたら儲けてな感じでもいい
基本的にスカーフがきついルカリオには嬉しい強化(?)
150 : ドン@ジャポのみ 18/02/17 02:17:11 ID:H05pxLGs [6/7] 報告
>>149
え?居座って地震誘って後続の詰みポケに繋ぐんじゃ既存のルカリオと変わらなくね?
むしろ居座る場合に与えられるダメージが増える分適応力のがいいと思うが
151 : ルフーン@ひきかえけん 18/02/17 02:24:12 ID:S5pFqWmE [5/6] 報告
>>150
確かにこのケースにおいてはそうだわ
すまん
逆を考えないといけなかった
レボルトとかカイリュー対面で相手が蜻蛉とか封じを打てなくなる
152 : イチュウ@チイラのみ 18/02/17 02:29:39 ID:3sfgGVaI m 報告
不思議な守り持ちのポケモンの動かし方は既存のポケモンとはまた別なものになる
おんなじような使い方をする想定をしている時点で間違っている
誰か暇な人と机上でバトルを想定してみればいい。弱点以外無効がどれほど影響するか一発でわかる
153 : チート@はっかのみ 18/02/17 02:32:10 ID:S5pFqWmE [6/6] 報告
>>152
下手すると受けループにルカリオ採用すらあり得るな
154 : ボミー@のんきのおこう 18/02/17 02:43:13 ID:H05pxLGs [7/7] 報告
>>151
拘り系縛る時に非常に便利なわけか
その対面ならヌケニンじゃ縛れないしメガルカの方が技のレパートリーの有用性が高いのもわかるわ
155 : メノデス@クサZ 18/02/17 10:51:28 ID:wub5qU4o m 報告
マリルリなんかに与えたらはらだいこ安全に積めるやん
156 : アームド@ヤチェのみ 18/02/17 11:14:09 ID:KkI09Y32 報告
ウインディは速攻でもらいそう
157 : ャーレム@まひなおしのみ 18/02/17 11:20:49 ID:6z2OQVXs 報告
ふしぎなまもり持ってるヌケニン以外のポケモンがいないからあんまり想像出来ないんだろうけど、実際出てきたらクソ厄介だぞ
弱点がメジャーなタイプとかはあまり関係ない
ルカリオなんかはさらに毒も砂も効かないからな
158 : ズパス@オレンのみ 18/02/17 11:52:57 ID:dmJ/eC0. [5/5] m 報告
>>156
速攻でもらわないポケモンの方が少ないよな
159 : ザンドラ@するどいキバ 18/02/17 15:05:11 ID:.pDGwW6E [1/2] m 報告
ふしまも単電気が風船持ったらヤバい
160 : ュリネ@クリティカッター 18/02/17 15:09:00 ID:PW6812s6 報告
ナットレイシュバルゴハッサムみたいなポケモンはよく燃やされて処理されるから割と断りそう
161 : ゴラス@グラスシード 18/02/17 15:09:51 ID:MgXuO19I m 報告
>>155
尚火力
162 : ラクロス@きいろいバンダナ 18/02/17 15:18:26 ID:.pDGwW6E [2/2] m 報告
>>161
いくらA種族値50でも4倍なら火力あるわ
163 : ムスター@ファイヤーメモリ 18/02/17 15:37:19 ID:zL1kediI 報告
ハッサムかな
164 : トモシ@デルダマ 18/02/18 13:21:28 ID:goMtv.uc m 報告
>>160
>>163
はいふんじん
165 : ディアン@みどりのはなびら 18/02/22 02:14:03 ID:dYQPFiNA m 報告
ルナソルって言おうとしたが元が浮遊ならふしぎなまもりの方が得かな
166 : ガガルーラ@ポイズンメモリ 18/02/22 03:54:04 ID:SqXrxPNA 報告
単電気勢は血眼で貰いに行くだろうな
風船もたせりゃ型破り以外に絶対割られない訳だし


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