ウーラオス「2年連続WCSでジュニア・シニア・マスター全部優勝しました」←こいつを弱体化する方法：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 リグレー＠コフキムシのこな 24/08/19 23:35:15 ID:CI9EmWWo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあ確かに全ての技が先制技とかだと、一周回って立ち回りにくいかもしれんな

▼ 3 ヤングース＠とんでもこやし 24/08/19 23:36:29 ID:FFH6Xjp6 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

決勝だけなら外れ値もあるかもと思うじゃん？
これday2進出採用の一般枠ね

ウーラオス水 65
ゴリランダー 39
タケルライコ 36
リキキリン 32
ガオガエン 27
テツノカイナ 25
オーガポン炎 22
ハバタクカミ 21
イーユイ 19

▼ 4 ルクシオ＠いましめのツボ 24/08/19 23:36:56 ID:tkw.RyLI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

一撃か連撃か分からないけど連撃だと威力を5刻みでしか調整できない関係上5でも下げたら弱くなりすぎる問題があるから攻撃力そのものを少し下げる必要があると思う
そのままだと一撃が可哀想だから暗黒強打は威力を戻す
一応それで今より暗黒強打そのものの火力指数は少し上がる

▼ 5 テツノワダチ＠どくけしのみ 24/08/19 23:38:06 ID:eZBsYOto NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

守る貫通確定急所って冷静に考えてヤバすぎる

▼ 6 バチュル＠テラピースフェアリー 24/08/19 23:38:19 ID:xXUAUc/w [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

一撃と連撃は強さのあれが違うのに一緒に弱体化させたアホだから無理だぞ

▼ 7 トゲデマル＠ガンバリのいわ 24/08/19 23:38:47 ID:FFH6Xjp6 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

レギュGの何故？って疑問大体ウーラがいるからだよで回答できる説あると思います

▼ 8 ツタージャ＠エドマのみ 24/08/19 23:41:29 ID:tkw.RyLI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

それか直接的なものじゃないけど半減実を弱点を突いてきた技を1回分半減する＝水流連打は3ヒット全て半減(1度目限定)される仕様にするとか
その他には水流連打をパンチグローブ適用外にしてゴツメで倒しやすくするとか

▼ 9 アーケオス＠ムシZ 24/08/19 23:41:58 ID:XUK2PdaM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

リストラするのが手っ取り早い

▼ 10 ハラバリー＠ばりばりだま 24/08/19 23:42:56 ID:FFH6Xjp6 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

ちなみにマスターtop8で6人がウーラオス採用だったけどこれは6世代全国の年のWCSのメガガルーラに相当するよ
参考までに2年前のザシアンですら5人だよ

▼ 11 ネイティ＠たまいし 24/08/19 23:43:01 ID:I//YBC4o NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

専用技没収しようぜ

▼ 12 ハスボー＠まんまるいし 24/08/19 23:45:13 ID:xXUAUc/w [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ウーラオス調整案
共通→剣舞没収
一撃→とくになし
連撃→水流連打の威力下降orパングロ適用外

▼ 13 ラビフット＠しめったいわ 24/08/19 23:46:37 ID:tXeIDxa2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ダイマックスと絶望的に合わないのに8世代でも強かったから
無くなったらヤバい事になるとは思ってたが案の定だった
こいつが性能の割にヘイトをあまり集めないのは
害悪ポケに滅法強いからじゃないかな

▼ 14 タツベイ＠エレズンのでんき 24/08/19 23:48:38 ID:tkw.RyLI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ところでダブルでもウーラオスが強いのは威嚇耐性でガオガエンみたいなのに強いのと守る無効が理由なんだろうけど具体的にはどう働いてるのか知りたい
守る貫通のせいで被害を受けてるポケモンとか水流連打でどんなポケモンが消えたのかとか

シングルと似たように襷サポーターを潰してギミック破壊みたいな感じ？
守る貫通は便利なんだろうけど具体的にどうダメなの？
守るって基本的に自己防衛で味方のサポート待ちする、死なせたくないやつの時間稼ぎ、フレンドリーファイア防止とかが目的だと思うけど

▼ 15 マシェード＠イダイトウだんご 24/08/19 23:53:54 ID:FFH6Xjp6 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>14
与えたメタの話でいえば単に1構築に入る守るの数が減った
ダブルって基本は全体攻撃でちょっとずつ削って後は詰めようとかそういうゲームだったんだけど単体攻撃で1匹飛ばすアクションが多くなった
その最たる例が今日優勝したミライドン

▼ 16 エレズン＠デボンボンベ 24/08/20 00:13:11 ID:YrUYhzQo NGネーム登録 NGID登録報告

>>14
守ってる間に横がなんとかしてくれたら逆転できるのがダブル
これを俗にプレイヤー間では縛り関係と言う
ウーラオスはそういうのを全部無視する
ウーラオス自身が守る側になるとわかりやすいと思う相手にカミがいてそのままだとウーラオスは倒されてしまうけど、ウーラオスが守って横にカミをアクジェやふいうち圏内まで押し込めばカミはウーラオスの攻撃を守れないから引くしかない

▼ 17 ブルンゲル＠フォトアルバム 24/08/20 00:14:33 ID:w9UsQ0eE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

検定なくせばいいよね

▼ 18 ロコン＠ギャラドスナイト 24/08/20 00:19:30 ID:EqYsb9q. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>10
1枠のメガガルと一般枠のウーラを比べるのはアレとしても連撃と一撃を合わせると使用率70%近くあるか
ルール無視してる異次元のポケモンとはいえシンプルなアタッカーが全盛期のランドやガエンみたいな使用率を叩き出してるのは異常
16世界チャンプで今年のWCSでTOP32だったwolfeもウーラオスのヤバさには語ってるのでどうぞダイマが壊れてたから許されてたポケモンだよね
https://www.youtube.com/watch?v=8dwocAz1A7M?si=9n69dUO1nY0763sC

▼ 19 ムクホーク＠こだいのおうかん 24/08/20 00:20:33 ID:zHgwtx3A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>17
今いるウーラオスなんてほぼ水じゃないの？？

▼ 20 アローララッタ＠カジッチュのミツ 24/08/20 00:21:22 ID:YdRMoc7o [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんで暗黒強打はナーフして水流連打はナーフしなかったんすかね

▼ 21 キングドラ＠ブレイズカセット 24/08/20 00:21:39 ID:lsN.koKo NGネーム登録 NGID登録報告

虫タイプに変えたらすぐ使われなくなる

▼ 22 カメテテ＠ユキノオナイト 24/08/20 00:22:15 ID:zHgwtx3A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>19
それでも強いのがヤバいって話では？

▼ 23 カイロス＠ビリリダマのでんき 24/08/20 00:22:59 ID:EqYsb9q. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>19
ダブルは一撃も10%以上はいる
圧倒的に多いのはたしかに連撃だけど一撃もそこそこメジャーなポケモン

▼ 24 ワタシラガ＠ひみつのコハク 24/08/20 00:23:38 ID:1JMgBuoA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>18
あと当時はレジエレキのがより問題視されてたせいで薄れてたのもあるかも

▼ 25 オラチフ＠はがねのジュエル 24/08/20 00:23:55 ID:ZlCcWADc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

全ての格闘に謝って欲しい

▼ 26 ニャオハ＠ゴールドコロン 24/08/20 00:25:23 ID:nt/2/w76 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>20
キリのいい威力(5 or 端数無)にしようとしたら今度は60になるから下手に弄れないんだろうな

▼ 27 マンタイン＠ユキノオナイト 24/08/20 00:25:33 ID:tVQsUsn2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

一撃もday2進出11人はいたからなめちゃいけない

▼ 28 ケロマツ＠ポケモンボックス 24/08/20 00:27:23 ID:YdRMoc7o [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
みだれひっかきとか18なんだから今更そんなにこだわることないけどね

▼ 29 メガアブソル＠ポロックキット 24/08/20 00:30:51 ID:nyaQDoj2 NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
ダブルは平気で格闘2枚採用やるよ
カイナウーラなんて鉄板ザマゼンタにもウーラオスは普通に入る
コジョンドみたいなサポ格闘使っててもウーラもいるパターンはある
ガチトリルのエルレイドとかだと流石にウーラのいる確率は下がるけどこれでも最遅一撃とかがいるパターンはある

▼ 30 ヌオー＠ポテトパック 24/08/20 00:33:46 ID:k80MeNRM NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

A－15くらいしよう

▼ 31 マイナン＠ふるいポエム 24/08/20 00:35:46 ID:U/kYfYIc NGネーム登録 NGID登録報告

貫通なくして強化しろ

▼ 32 ゾロアーク＠カリキリのはっぱ 24/08/20 00:59:44 ID:1qeEnsV6 NGネーム登録 NGID登録報告

悪は一撃必殺食らいやすくて、連撃は確定5発くらう

▼ 33 ポリゴンZ＠りゅうのウロコ 24/08/20 01:02:11 ID:1NdMbvlo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

一撃→4倍弱点持ち、専用技単発
連撃→4倍弱点なし、専用技襷貫通
そして両方弱体化

あれれ～

▼ 34 オンバーン＠バグメモリ 24/08/20 01:09:57 ID:QuWUTDeQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今のバランス班、強くてサイクル回ししやすいポケモン使いやすくする方向で言ってるから
ウーラオス弱体化するよりガエンの威嚇を強化して急所封じ付加する方向で行こうぜ

▼ 35 オーロット＠リンドのみ 24/08/20 01:18:35 ID:fHrswpfk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>21
不可視と高威力3連急所と先制が強すぎて全然使われると思うぞ

▼ 36 ハルクジラ＠まんたんのくすり 24/08/20 01:20:12 ID:fsCMQenI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

火力落とすんじゃなくて特性ナーフで守られたらダメージ半減とかにしないか？

▼ 37 メガメタグロス＠シルバースプレー 24/08/20 01:25:52 ID:XK8EBNs. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

メガシンカレベルの火力を複数採用出来る今の環境狂ってるよ

▼ 38 フローゼル＠ハーブソーセージ 24/08/20 01:37:05 ID:KPz2X.rI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>37
ウーラって火力自体は割と平凡なんだけどね、A130+一致120(デメリットあり)程度ではあるから

▼ 39 カイロス＠ルガルガンZ 24/08/20 01:43:43 ID:pAcoFt.A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>20
剣盾の頃に一撃に比べるとかなり少なかったって言うただそれだけの理由

▼ 40 チュリネ＠こだいのぎんか 24/08/20 01:53:00 ID:QuWUTDeQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

A130の一致威力75急所って、
A150の一致100よりは強いからな…
まあ禁伝も並ワザだとそれほど威力出ないだけなんだけど

▼ 41 ネクロズマ＠ふたのカセキ 24/08/20 02:09:41 ID:tVQsUsn2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

あと忘れちゃいけないのが8世代は禁伝戦でトドンがちゃんと機能してた
今はとてもじゃないが存在感を出せない

▼ 42 ゴマゾウ＠ハートのウロコ 24/08/20 02:49:06 ID:s29Ufunk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
グラードンやゼクロムへの悪口かな
命中安定を取るとこうなるの例

▼ 43 ナマコブシ＠すごいつりざお 24/08/20 03:02:07 ID:klcYEoR. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>38
格闘+水（悪）が両方火力水準が高いのが強いって別スレで言われてたな

▼ 44 コイル＠デボンボンベ 24/08/20 06:50:20 ID:1JMgBuoA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>36
シングルでも問題児だからほぼダブルにしか影響無いのは微妙

▼ 45 ドンファン＠われたポット 24/08/20 06:55:25 ID:1oIUE1M6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>12
ダブルへの影響はほとんどないな…

▼ 46 カラサリス＠チルットのはね 24/08/20 06:57:35 ID:Y8rEi3JE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

https://cut-explorer.stalruth.dev/2024/worlds

▼ 47 ギャラドス＠がんせきプレート 24/08/20 07:52:27 ID:/BwUMsFo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ダブルで猛威振るってるふかしのこぶしがシングルではそこまででもないってのもややこしい話

▼ 48 ダクマ＠ミュウZ 24/08/20 10:12:08 ID:KPz2X.rI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>47
グライオンボコすのと剣盾の時にギルガルドしばきまわすくらいしか役割なかったからな

▼ 49 アゲハント＠アルクジラのあぶら 24/08/20 10:57:54 ID:p6i2gYcA NGネーム登録 NGID登録報告

A120にしよう

▼ 50 メガタブンネ＠バネブーのしんじゅ 24/08/20 11:02:30 ID:B9vU5Q4A NGネーム登録 NGID登録報告

水流連打をパンチ技から除外して

▼ 51 タテトプス＠ノーマルジュエル 24/08/20 11:18:00 ID:b8I25gLo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

確定急所を急所ランク+2にする

▼ 52 アクジキング＠じしゃく 24/08/20 11:18:03 ID:Dr0c3DGw NGネーム登録 NGID登録報告

>>47
逆にパングロが問題！とかいわれてもダブルからしたら何いってんだこいつってなるからな
ルールで見え方がまるで違うしそれだけあらゆる方面で強いってことでもある

▼ 53 ドンファン＠こわもてプレート 24/08/20 11:27:04 ID:3BU675oo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>47
強い方面が違うと他方に影響与えず弱体化しやすいよな

▼ 54 ハトーボー＠たいようのいし 24/08/20 11:45:22 ID:s29Ufunk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ウーラ呼び本当嫌いだからやめてほしい

▼ 55 ロズレイド＠エレクトロメモリ 24/08/20 11:46:02 ID:kqyIdwD2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

こいつバカです

▼ 56 ワナイダー＠TMVパス 24/08/20 11:47:27 ID:1Nik5/X2 NGネーム登録 NGID登録報告

水ウーラオスシングルでも強いけど薄氷の気もするんよな　
変な弱体化の仕方で一気に産廃になりそう

▼ 57 ハルクジラ＠ひそやかスプレー 24/08/20 11:51:52 ID:wzOcbNLc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

一部のダブル勢が三浦、アウラ呼びしてるの笑う

▼ 58 ルギア＠コイキングのウロコ 24/08/20 11:53:34 ID:Ri6gY3BM NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

他の強豪準伝は大会で活躍しても弱体化されるまでに相当時間がかかっているのにウーラオスだけこんなに早くはずるくない？

▼ 59 ブニャット＠メトロノーム 24/08/20 12:00:08 ID:wG9sdtLo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

レヒレが帰ってくれば済む話

▼ 60 ウオノラゴン＠アクロママシーン 24/08/20 12:01:04 ID:wG9sdtLo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

シングル用←蜻蛉、剣舞、アイスピ没収

ダブル用←不可視の拳を100%貫通から50%貫通に減少

どちらも←レヒレ復活

これでどう？

▼ 61 レドームシ＠すいせいのかけら 24/08/20 12:01:06 ID:s29Ufunk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>57
アウラ、自重したし三浦、お前も自重しろ

▼ 62 デカヌチャン＠まもりのがんやく 24/08/20 12:08:34 ID:qg9MZrk. NGネーム登録 NGID登録報告

>>60
ほぼシングル用は剣舞くらい運ゲーすぎるのは嫌だしレヒレ復活してテラスなくなればまだ落ち着くかなあ
今は伝説環境だからタスキでウーラオスの蜻蛉減ったけどレギュFまでならスカーフウーラオスの蜻蛉は何ならシングルより強い
守られずに確実に帰れるのがむっちゃ強いミライドンとか安易にボルチェン押して帰れないとやばいことになる

▼ 63 プルリル＠オドシシのけ 24/08/20 12:10:08 ID:wG9sdtLo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>62
ごめん%貫通って言ってるのは確率じゃなくて本来はいるダメージの半分が入るって言いたかった

▼ 64 コオリッポ＠でんせつのメモ2 24/08/21 20:22:00 ID:r846TYck NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

レヒレが対策になってる前提こそ本当にそうかって思うけどな
あれを受け手に回って倒してる方法なんて早々取られてないしテラス切られて格闘消えたら処理も早くはない
要求される数値も結構持っていかれる

▼ 65 ユレイドル＠バチンウニのトゲ 24/08/21 20:29:35 ID:r/XQ/KWA NGネーム登録 NGID登録報告

>>58
エレキやカプなんか1世代限りで弱体化されたじゃん

▼ 66 ハハコモリ＠マトマのみ 24/08/21 20:36:10 ID:EFvY62ws [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

威力は5刻みでしか調整できないから水流連打は弱くなりすぎるから調整出来ないんだああああ

なんでBBS民はわけのわからないこだわりがあるの？

▼ 67 ガラルヒヒダルマ＠スライスチーズ 24/08/21 20:39:55 ID:QX069zxI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

暗黒強打って実質威力120命中100で不利なランク補正と壁無視する代わりに急所に当たらない技だよね
攻撃技の中では最高クラスの性能だと思う

▼ 68 メガヘラクロス＠おしえテレビ 24/08/21 20:39:59 ID:3Gp6PWig NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>66
調整出来ないとか誰も言ってなくね
それに実際中途半端になってるのみだらひっかきとおうふくビンタ(SV使用不可)しか無いんだから実際公式側5以外の端数を避けてるのも事実

▼ 69 ダイノーズ＠みどりのかけら 24/08/21 20:40:45 ID:EFvY62ws [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>68
あって草

▼ 70 ヘイガニ＠しめったいわ 24/08/21 22:29:48 ID:XA5I60lw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>60
守る貫通ダメージ1/4くらいで良いと思う、Z技みたいな感じで

それと威力は水流20×3、暗黒70で良いわ
ここまでやっても高水準の個性の塊だし採用されると思う

▼ 71 パピモッチ＠メガバングル 24/08/21 22:33:20 ID:TtMc1UT. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

数値が鬼強いってタイプではないからちょっと間違えるとクッソ弱くなりそうなのよな

今はテラスの恩恵も受けてるから

▼ 72 コイル＠サメハダナイト 24/08/22 00:52:39 ID:IaYU0axY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そもそもコイツはダイジェットがバンバン飛び交うガラル環境で
格闘タイプなのに生き残った猛者だからな
アレで生き残るなら今後何やっても残るんじゃないか
上でも言われてるけど次回作に出さないのが手っ取り早い

▼ 73 サンドパン＠カジッチュのミツ 24/08/22 00:59:24 ID:7zAYR9z6 NGネーム登録 NGID登録報告

鉢巻水テラス水流でザシアン消し飛ばされて草
攻めテラスの水がそもそもタイプとして優秀すぎる

▼ 74 ピッピ＠カミナギのふえ 24/08/22 01:02:14 ID:wHNETv7M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

もう思いっきり弱体化して良くね？
大して人気ないコイツが新ポケの活躍妨げてもあかんし

▼ 75 セグレイブ＠スピードボール 24/08/22 01:03:02 ID:u37wdtJM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ラオスもそうだけど黒バドも弱体化して良いぞ

▼ 76 グライガー＠クオのみ 24/08/22 01:17:57 ID:aH3EX9LY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今年は禁伝環境だから良かったけど、去年のウーラオスはマジで寒かったわ
パルデアそっちのけでガラルがでしゃばんな