ゲーフリが頑なにガブリアスを弱体化させないのって

ゲーフリがダブル推しだからシングルで強かったとしてもどうでもいいってこと？
今回弱体化されたのもダブルで強いやつばっかだし

なるほどな

ガブリアスの弱体化は難しい
種族値を変えるわけにもいかないし

リザードン、ヒードラン、ランドロス、サーナイト、ニンフィア「おーん」

基準は変えないだろ

デザインが秀逸に仕上がったから気に入ってるんやろ

ガブは強いけどガブ一体で無双する訳でも無いし
かつての粉身代わりみたいな戦術を使う事もまず無いしな

何でもかんでも弱体化は良くないと思う

というか能力は600族なだけでどれかがキチガイじみて高いわけでもないし
特性もサメハダーと一緒だし技も竜舞あるわけでもないしメガはあれだし
いじるところないよね

てか仮にS下げるなら竜舞やってしかるべき

マジレスするとシロナおばさんがケーフリの嫁だから

だって弱体化する必要ないし

ええ球根あるやろ

基準があったほうが調整しやすいから

マンネリなガブリアス環境を続けることでユーザーを飽きさせダブルへと誘導

増田曰く自分の最高傑作の曲はシロナ戦
→シロナはガブリアスをエースにしてる
→ガブリアスを弱体化させてはならないと増田が念押し

厨ポケではあるけど昔と違ってあまり一方的な奴ではなくなったからな。

ガブリアスは神だから

アロー、メガガル、メガゲンガーと強ポケが次々に弱体化していってる
ここでガブリアスまで奪われたらもう俺は……

むしろ他の600族をガブ並みにいじれよ

別に調整する必要がないもん。
ガブは『普通に強い』ポケモン。美しいバランスの元に成り立つ強さなんだよ。他の調整されたポケモンみたいにどこか突出した歪な強さじゃない。種族値を下げたらそれは調整ではないし、特性を変えたところで何も変わらない。そして、別にぶっ壊れてる強さでもないんだ。

ガブバンギあたりは弱体化させる必要はない　壊れ技渡さないならな

結構ダメ計とかの基準にしてるし言われるほど壊れでもないし、寧ろ変にいじられた方が困る。

強いて言えば鮫肌弱体化くらいかな

対策が比較的簡単なんだから別にこのままでいい
むしろここまでトップメタ張り続けて弱体化はされて欲しくない

>>24
鮫肌1/16になるとか？

なんにでも中心的存在は必要だろ

>>24
サメハダー「やめて！」

>>21
他の６００族=物理ポケなのにとくこう９５以上　特殊ポケなのに攻撃が１００以上　
ガブリアス=こうげき１３０に対してとくこう８０しかも高耐久　すばやさ１０２　覚える技で見ても器用貧乏じゃない
ガブリアスはどこか突出した歪な強さを持っている　種族値弱体化を頑なに採用しないのが悪い　ガブリアスはぶっ壊れた強さ

フェアリー登場とかガブに逆風しようとしても結局活躍しちゃうっていうね

>>29
他があまりにぶっ飛んでるせいで目立たないけどガブも相当壊れてるよな


ただやっぱり、シングルだけのお山の大将だから放置されてるだけだとは思う
アローが死んでバシャーモが放置されてるのが最も代表的な例

大きな声で騒げば弱体化してくれるってキッズに気付かせちゃったのが7世代で一番の失敗な気がしてきた

アローラキュウコンの餌ことガブリアスさん

>>33
スカーフ、襷

ガブは嫌いだが弱体化して欲しくはない

>>32
ゲーフリ側が何を弱体化すべきで何をそのままにすべきか分かってれば別に問題ないんだけどなぁ…
ユーザーの意見をどこまで取り入れるかってのも難しい問題だろうな

>>34
礫も覚えるはずだから襷キュウコンには勝てなくねぇか

>>29
むしろガブは突出しない強さだからこそ弱体化されんのやろ
割となんでも出来る万能でありながら何をやらせても壊れる程の性能はなく、且つ勿論器用貧乏にも陥らない
使用率1位にも関わらずガブがよくただ純粋に強いとか対策しやすいとか言われるのはまさにこれが理由で、更にそう言われているからこそ弱体化する必要もない
そもそもポケモン屈指の良調整なこいつをいじるのは流石に勿体無さすぎる

>>24
クリムガンが死ぬからダメ

特性が微妙、メガシンカも微妙、先制技無い、害悪でもない、4倍弱点持ち、一致技にはどちらも無効タイプがある
一体どこを弱体化しろと？

>>39
もう死んでる定期

弱体化どころかイメージ的に神速とかあげても良いと思います(小声)


まあ正直なところ貴重な技スペを神速で圧迫してくれた方が相手していて楽ってだけなんだが

森本がファイアローはファスガで対策しろって言った時も感じたが、シングルは眼中無いって感じだよな

こいつ何がおかしいって振りをよくしすぎたせいで全部の能力が高水準になったこと
逆鱗と地震奪って火力不足にでもせんと止まらんぞ

>>8
なんで？理由を言ってみて

>>43
ダブルはシングルより見た目派手な分見栄えがするからという理由で公式ルールになったとか何とか

やっぱ地味な交代戦はあんまプッシュしたくないんやろな

でもどうせ弱体化したらお前ら今度はマンダランド弱体化しろ！って調子乗ってうるさくなるだろ？

わざマシンからじしんなくせばいいのにねぇ
さすがにガルーラとゲンガーが露骨な弱体化されたのにガブリアスだけフェアリーが増えた()とか気持ち悪いわ

>>44
流石にガブ程度が止まらないのは単純に欠陥パーティなだけだろ...
メガガルみたいなずば抜けた強さのやつならわからんでもないが

>>14
だいたい600族を基準にするのがおかしい
ほとんどのやつがそれを下まわっているのに

>>48
技マシンから地震消すとかガブ以前に被害者続出やんけ
エアプかよ

>>37
Aが足りない
というかアローラ球根に強い鋼に強いから意味ない

>>51
ふゆう取られちゃったからさ……

正直ガブ叩いてるのって強さと言うよりも個人的な恨みで叩いてるのが多いように思う、もしくはエアプ
ずっと前にもガブは壊れでメガルは良調整と言う奴いたし

>>45
インフレし過ぎるとクソゲーになるがデフレし過ぎてもクソゲーになる
加減が必要不可欠

>>49
止まらんというか対処が面倒すぎる
上から叩く→スカーフ 数値受け→鉢巻
それもこれも種族値と技の威力が高水準だからだぞ

高すぎる汎用性こそ一番駄目な強さというTCGバランスの基本からすると最悪な強さを持ったポケモン

>>56
いや対処楽だろ
正直ほとんど逆鱗誘発して鋼投げるだけの作業で済むが

>>54
あれは1人がいろんなスレで言いまくってただけだし釣りだと思う

自分がガブを扱うのも比較的簡単
相手のガブを対処するのはもっと簡単

こんな良ポケ他におらんで

>>58
たしかに使ってる側からすると逆鱗撃ちたいのに撃てない場面は多いなー

なぜお前らはシングル前提でしか考えられないのか

壊れじゃないのはわかるが、良調整はイミフ
10年間調子に乗ってる時点でな
対処が楽とかお察しのレート帯のようで

ガブいなくなったら困るで
基準がなくなるからガブ採用しない側のほうが割喰らうで
他にも強いのいっぱいおるし
弱体化するならめざパの威力70にするくらいかね

>>62
そりゃシングル人口が一番多いんだから自然にシングル中心で話題が進むのは仕方ないかと

前から思ってたけど正直こういうスレで不用意にダブル前提で話題出すと大抵話の流れがかなり変わっちゃうし噛み合わないしで肩身が狭いんだよなぁ…

>>63
使用率ずっと1位である事と調整が必要であるかという事は全くの別問題

あと対処が楽なのは事実

シングルだけの話でダブルでは別にトップじゃないし

ガブくらいの性能でトップになるように抑えてるんだぞ
こいつが弱体化したら基準がなくなって一気にインフレしかねない

>>4
地面に付いている奴はともかく浮いている奴は間接的に弱体化されてるしさらにスキン補正も1.3→1.1になったらしいぜ
ちなみにスレチかも知らんが進化の輝石も1.5→1.2に弱体化したらしい

>>62
だってダブルのガブの話されても困惑するだけだろ。
殆ど見ないんだから。

こいつの環境の目安にしてるからでしょ。過剰な主人公扱いは嫌いだけどここまで弱点や対処法がはっきりしていて使用率がトップなのは良ポケとしか言えない

実のところ上の方のレートだとガルーラがKPトップだったので既にバランスがおかしかった

ぶっちゃけ今回の弱体化はむしろ失敗ではないと思うけどな。6世代のパワー脳筋メガシンカみたいに数値インフレしまくりだったらやる前から対戦環境お察しの状態になり兼ねなかったし。それに対面糞環境を引き起こした主犯の池沼親子へのテコ入れとか運ゲーピクシーの天然弱体化とか英断だろ。

>>69
ソースが欲しい
倍率確率は特に気になってるのにこなさすぎてたわ

条件つきとはいえオボンで1.25倍なのに進化前で1.2倍はひでえw

>>73
アローの弱体化は？

ガブリアスは許されているでしょ
何でもかんでも強い奴弱体化させたって意味がない
結局多く使われる強ポケは存在するんだから
メガ進化のインフレと比べればマシ

結局こいつを蹴落とすことで環境がどうなるかわからんくて手が出せなかったんやないか？
環境が自分たちの想定から離れていくことで、最悪の可能性が生まれるのを怖がった
ゲーフリすらガブに睨まれたトンボ状態になっとるんや

>>38
どうでもいいけど名前欄ワロタwww

>>77
単純にダブルであんま強くないから放置されただけじゃね？

>>79
…せやな
ランドの雪崩はどうなったんやろ

>>55
お前なんでインフレとかデフレしすぎると糞ゲー化するかわかってないで言ってるだろ？

インフレとかデフレによるキャラ間のバランスが壊れるから糞ゲーになるってことなんだぞ、今回の弱体化はインフレでもデフレでもなく壊れてるキャラ間のバランスを修正しただけ。

批判されそうだけど個人的にはA130が一番邪魔というか他ポケモンの可能性奪ってる気がする。S102と高耐久は他ドラゴンと違う個性だと思うから、A130だけ削って受かりやすくして欲しい。

こう言うとサイクルと役割理論好きなオナニーだと思われそうだが、それも違うと断言したい。
不一致エッジも数値足りない奴だと正直弱点つかれやすくて対処する側だとかなりきつい。かなりきついという無理。ここがかなり可能性奪いポイント。

他の厨ポケに比べたら対処しやすいとか言われるし、その意味もわかるが、対処できる奴は他のこともできる万能一部の奴なので、ガブはただでさえKPがヤバいんだから「ガブを対処しようとした時の対処しやすさ」だけもうちょい上げてほしい。

という意味

理想
108
121
95
80
85
102
(591)

600族からはハズれるが合計値なんてアテにならねぇ世の中なんだし、そろそろ融通利かせてくれ。
ガリガリなんだし、ダイエットのしすぎで合計値下がったでて認識でok

>>82
もう600族という概念も要らなくなるのかもな

>>27
だったにしろそれがずっとガブである必要性ねーだろ。

第5世代あたりからダブルを意識した調整が露骨になってきた気がする
BWだと爆発の仕様変更とか砂パにテコ入れされた一方霰は放置とかやってたけど
爆発は言うまでもなく第4世代ダブルだと日本2位になるくらいには霰も活躍してたし(砂がダブルで当時どうだったかはすまんがよく覚えていない)

>>83
うん。俺はそう思ってる。
まあ無理矢理続けるなら600族は使いづらい特性とか、ピンポイントで優秀だが狭い技範囲にするとか、にするべきだと思ってる。

範囲のヤバさと単純なゴリ押しが利くのが「ドラゴンタイプ」である利点とするならば、ドラゴン600族は技範囲とか特性の強みをそのまま残しつつでもいいから、もっとやりやすくて処理しやすい「止まる奴には止まる」の方向性しか残されてないと思う。

>>38
メガ石まで持って自演してて恥ずかしくないの？

>>69
ぎゃああああサミーちゃんがあああ

輝石弱体化は痛いよ

対処楽って言ってる人に対策教えて欲しい

必要ないだろ

強いけどぶっ壊れでは無いからだろ
マイオナでも対策なんて何通りもできるし

ガブの弱体=地面全体の弱体に繋がるからな
ガブが強いのは数値が優れてるのと一致威力100技2つあるから

>>82
ダイエットのし過ぎて割にはHBD下がってないじゃーん

弱体化というかメガシンカターンにＳ適応は少し向かい風だな。メガエルレとかメガマンダとかが少々きつくなるか…。
自身のメガはＳ下がるし。

理不尽な強さじゃないからいいんじゃね？

>>95
弱体化勢の方が良心的

>>58
そういう事出来なくするのが裏のポケモンの仕事だよ、鋼タイプを逆鱗圏内まで押し込んだり浮いてるポケモン倒して地震の一貫作ってからが本番

スレチだけどガルドの最適値も
ABCD110ぐらいだと思う。

それでも鋼ゴーストなんで、同タイプから睨まれる役だと思う。
それでも実質560だし

ダブル前提ならランドロスも弱体化してくれよ〜頼むよ〜

>>99
まじでこれだよな。
ダブル前提調整とか言ってこれとか笑わせんなって話

火力と威嚇は個性だとして
B90→85
D80→60
ぐらいまで落としてok

１００スレ

ガブという対戦狂への門

>>38
すげぇなんだこれ

アローとガルドがいるならフェアリーと格闘にガブより速くて火力ある奴を出しても問題なかった
なのにメガシンカターンにガブが抜けないとかそもそもS100で止められるとかいう意味不明な仕様の結果
ガブで削ってガルーラがガルーラを潰すとかいう糞環境になった

>>104
アローとガルドがいるかいないかは関係無い。
普通にガブを上から殴れてタイマン性能がガブ並のフェアリーとか格闘とか地面も出すべき。