【安価】本気で考えた育成論でポケ徹に遠征4【真面目】 ：ポケモンBBS（掲示板） 【安価】本気で考えた育成論でポケ徹に遠征4【真面目】 ：ポケモンBBS
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【安価】本気で考えた育成論でポケ徹に遠征4【真面目】

 ▼ 1 褫墅糞柿カた田虹候◆lAY3DGy4UI 15/05/21 00:35:26 ID:EANtmeDE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
初めて来た方の為に三行で
・昔はふざけてたけど真面目に
・オニゴーリの考案になり、意見が固まる
・もうすぐ育成論投稿←今ここ

【性格】無邪気(物理一本の場合は陽気）
【努力値】AS+耐久ベース
【特性】ムラっけ（精神力）
【持ち物】オニゴーリナイト
【技候補】やつあたり（恩返し）、大爆発、地震、フリドラ、守る、零度、礫、身代わり
【備考】害悪のオニゴーリだと思って行動させるのがこの型の肝。

http://superotintinbiroron.blog.jp/archives/30681931.html
昔の安価育成論の魚拓
 ▼ 2 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 00:36:21 ID:aS73ReVM [1/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
ここはオニゴーリ用ということかね
 ▼ 3 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 00:36:31 ID:tOWNk72o [1/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
じゃあここをオニゴスレにしよう
 ▼ 4 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 00:36:56 ID:0RfBXT.o [1/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あっちがフラージェスか
 ▼ 5 褫墅糞柿カた田虹候◆8eugs6HI8w 15/05/21 00:37:05 ID:EANtmeDE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
かぶっちゃったな
 ▼ 6 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 00:37:21 ID:0RfBXT.o [2/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
フラージェスまとめとくよ
 ▼ 7 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 00:39:37 ID:aS73ReVM [2/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガゴーリのだいばくはつのダメ計にスイクン載せとく。

207-183（H252-B252＋補正)スイクン
86〜102(41.5%〜49.2%)確定3発
 ▼ 8 ムックル＠こうてつプレート 15/05/21 00:41:22 ID:X9Q/0pJo [1/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1
物理一本が基本で選択に両刀の形が良いと
あと意地も性格の選択に入れて欲しい
 ▼ 9 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 00:44:06 ID:aS73ReVM [3/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
意地の使用感どんな感じ？
 ▼ 10 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 00:48:08 ID:aS73ReVM [4/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
前スレからダメ計とか色々引っ張り出してくるわ
 ▼ 11 シュシュプ＠とけないこおり 15/05/21 00:49:50 ID:X9Q/0pJo [2/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
大爆発が恩返しがより削れて強い、位かな
何よりsでそんなに困らなかったから選択で良いかなと
 ▼ 12 ダイノーズ＠ひかるおまもり 15/05/21 00:50:35 ID:X9Q/0pJo [3/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
サンキュー乙
 ▼ 13 ゼドアーク◆6kWqnKes5M 15/05/21 00:51:35 ID:4S4gKBf2 NGネーム登録 NGID登録 報告
スレ建て乙
 ▼ 14 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 00:53:23 ID:aS73ReVM [5/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
おんがえし(やつあたり)
181-120(H4振り)メガガルーラ
108〜127 (59.6%〜70.1%)確定2発

212-121(H252-B4)メガガルーラ
108〜127 (50.9%〜59.9%)確定2発

167-101(H252-B4振り)メガゲンガー
127〜151 (76%〜90.4%)確定2発
参考程度に
こおりのつぶて39〜46 (23.3%〜27.5%)と併せて超高乱数で倒せる

199-111(H252-B4振り)サザンドラ
234〜276 (117.5%〜138.6%)確定1発

197-150（H252-B252＋補正)サンダー
174〜206(88.3%〜104.5%)乱数1発 (31.3%)
191-150（H204-B252＋補正)サンダー
174〜206(88.3%〜104.5%)乱数1発 (50%)
これ以下の数値に調整しているサンダーは一撃で突破できると思われる

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
69〜82 (30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)
 ▼ 15 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 00:55:53 ID:aS73ReVM [6/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
じしん
193-127(H212-B4振り)ヒードラン
204〜244 (105.6%〜126.4%)確定1発
ほとんどのヒードランは確定1発

155-100(無振り)メガバシャーモ
130〜154(83.8%〜99.3%)確定2発
ちょうど確定耐えされてしまう。
等倍おんがえし≦抜群じしんなのを考えると、メガバシャーモクラスのポケモンを一撃で落とす為にはステロダメージ分くらい削る必要がある

185-80(無振り)ドリュウズ
162〜192 (87.5%〜103.7%)乱数1発 (25%)


だいばくはつ
325-62(B252＋補正)輝石ラッキー
339〜399 (104.3%〜122.7%)確定1発

175-171(B4振り)メガバンギラス
184〜217 (105.1%〜124%)確定1発

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
168〜198 (74%〜87.2%)確二
参考程度に
おんがえし69〜82 (30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)と併せれば確定で突破可能

207-183（H252-B252＋補正)スイクン
86〜102(41.5%〜49.2%)確定3発
 ▼ 16 ユキノオー＠はがねのジュエル 15/05/21 00:56:17 ID:qI896yo6 [1/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
いちおう書いたんで貼る

*はじめに
<block border>
-個体値は<b>6V</b>を想定しています。
-<b>ORAS環境</b>を想定しています。
-<b>非公式の略称</b>を使用します。
-メガシンカします。
</block>

*オニゴーリについて
<block border>
第三世代初登場のポケモン。
種族値は80-80-80-80-80-80と、All80。
残飯などを持たせ、特性「ムラっけ」により居座り、零度の試行回数を増やす害悪戦法が有名です。

ジャローダなどと相性がよく、通称ジャロゴーリとして猛威を振るっています。
また、スペシャルレートではジャロゴーリの組み合わせの使用率が一位を獲得し、
これから更なる研究が期待されるポケモンです。

今回紹介するオニゴーリは、上記のものとは全く異なるメガシンカしてから殴るアタッカー型です。
</block>
 ▼ 17 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 00:56:38 ID:aS73ReVM [7/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
こおりのつぶて
183-115（無振り)ガブリアス
136〜168(74.3%〜91.8%)確定2発

196-110（H252振り)ランドロス
100〜120(51%〜61.2%)確定2発[威嚇込み]
スカーフではないなら先制おんがえしで確定1発なので参考程度に

165-110（H4振り)ランドロス
144〜172(87.2%〜104.2%)乱数1発 (25%)[威嚇なし]
100〜120(60.6%〜72.7%)確定2発[威嚇込み]
無振りのスカーフランドロスに対してのダメージ。実際のスカーフランドロスは耐久に少し割いてると思われるので一撃は恐らく厳しい。
 ▼ 18 ニャルマー＠こぶしのプレート 15/05/21 00:56:56 ID:qI896yo6 [2/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*採用理由
-<u>凄まじい火力</u>
大爆発の火力は凄まじく、並耐久のポケモンならば確一にできます。
-<u>相手の害悪読み</u>
オニゴーリに挑発を撃ったり、身代わりや守る読みで特性「すりぬけ」のポケモンを繰り出してくる可能性が高い環境なので追い風。
また、PTにジャローダを入れる事で更なる偽装効果を手にする事が出来るのもアドバンテージになりやすいです。

*調整例
<u>1.ようき物理型</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-165-102-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / こおりのつぶて
技候補：絶対零度 / 守る
</brock>
<brock>
HB
いじっぱりガッサの岩石封じ耐え
HD
Dは余りの4
A
残りを全振り。大爆発の火力をあげるためになるべく多く
S
激戦区の100属なので最速
</brock>

 ▼ 19 ランプラー＠ラブラブボール 15/05/21 00:57:29 ID:qI896yo6 [3/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u>2-1.むじゃき両刀型</u>
<brock border>
性格：むじゃき
努力値：A180-C76-S252
実数値：155-163-100-150-90-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / フリーズドライ
技候補：絶対零度 / 守る / 礫
</brock>
<u>2-2.むじゃき両刀型</u>
<brock border>
性格：むじゃき
努力値：A252-C4-S252
実数値：155-172-100-141-90-167
技構成：上に同じ
</brock>

 ▼ 20 キノガッサ＠パークボール 15/05/21 00:57:55 ID:qI896yo6 [4/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
<brock>
HD
氷単体だから耐性は元々あれなので、Ｄに下降補正をかけても耐える時は耐える。耐えない時は耐えない。こんな感じです

A
2-2は2-1のＡを削ってＣに回しました。
それにより、実数値201-123ギャラドスを確定一発にできますが、実数値197-132サンダーを確定一発で落とすことが出来なくなります。

リフレクター登載物理受けジャローダと組ませれば、ガッサなどに困らず、ジャロゴーリ偽装も可能です。

フリーズドライについてですが、そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。
総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。
</brock>
 ▼ 21 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 00:58:34 ID:aS73ReVM [8/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
>>19
敬体にするのか。了解
 ▼ 22 クルマユ＠オッカのみ 15/05/21 00:59:24 ID:qI896yo6 [5/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
やっぱり敬体の方が印象いいと思いました
 ▼ 23 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:00:04 ID:aS73ReVM [9/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガオニゴーリの実数値は物理面は全て155-100、特殊面は全て155-101

A216(特化)ランドロスのじしん
123〜145(79.3%〜93.5%)確定2発

A200(特化)ガブリアスのげきりん
135〜160(135〜160)乱数1発 (18.8%)

強化されていないなら、殆どの一致等倍を耐えます。特化ガブリアスのげきりんが目安になるでしょう。


C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト
90〜106(58%〜68.3%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(いのちのたま込み)
117〜138(75.4%〜89%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(こだわりメガネ込み)
133〜157(85.8%〜101.2%)乱数1発 (6.3%)

C177(無補正全振り)ボルトロスのきあいだま
158〜188(158〜188)確定1発

殆どの一致等倍を強化込みで耐えます。
しかし、きあいだまなどの不一致120抜群技は実数値146から乱数圏内まで入ってしまいます。
参考程度に
C146からのきあいだま
132〜156(132〜156)乱数1発 (6.3%)
 ▼ 24 コイル＠こだいのぎんか 15/05/21 01:01:11 ID:X9Q/0pJo [4/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
サンダーとギャラの所BとDがごっちゃになって訳分からなく成りそうだからちゃんと書いた方が良い思う
 ▼ 25 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:01:17 ID:aS73ReVM [10/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
フリーズドライを採用する場合

そもそもまず、なぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられる。これが極めて大きく、初手対面はもちろん、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、威嚇関係なく即座に倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなる。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。
 ▼ 26 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:02:25 ID:aS73ReVM [11/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
調整例１
性格：むじゃき
努力値A252-C4-S252
実数値155-172-100-141-90-167
性格をむじゃきにしただけ。C177ボルトロスのいのちのたま10万ボルトまでの特殊攻撃を確定耐え。

この調整時のフリーズドライのダメージ
201-121（H244-D4振り)ギャラドス
184〜220(91.5%〜109.4%)乱数1発 (56.3%)

207-136（H252-D4振り)スイクン
84〜98(40.5%〜47.3%)確定3発

ギャラドスは中高乱数1。スイクンは確定3発だが、連打することでめいそう込みでもだいばくはつ圏内までHPを削ることができ、相討ち可能。

調整例２
性格：むじゃき
努力値A180-C76-S252
実数値155-163-100-150-90-167
調整例１のAを少し削った場合です。201-121ギャラドスが確定1発になります。ただし、サンダーの確定数がずれたり、だいばくはつの火力が落ちてしまいます。

201-121（H244-D4)ギャラドス
204〜240(101.4%〜119.4%)確定1発

207-136（H252-D4振り)スイクン
86〜104(41.5%〜50.2%)乱数2発 (0.39%)
 ▼ 27 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:04:07 ID:aS73ReVM [12/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
そういや陽気物理ってASぶっぱじゃないの？それ前提でダメ計してたんだけど。
 ▼ 28 シザリガー＠じゃくてんほけん 15/05/21 01:05:35 ID:qI896yo6 [6/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
そうなんですか？
 ▼ 29 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:05:56 ID:tOWNk72o [2/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
Hに4振るとかしなければ大丈夫じゃないか
 ▼ 30 マンタイン＠タウリン 15/05/21 01:06:17 ID:qI896yo6 [7/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
ぶっぱでいいですかね？
 ▼ 31 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:06:51 ID:tOWNk72o [3/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
俺は
44-196-12-0-4-252で使ってた
 ▼ 32 ブーピッグ＠プロテクター 15/05/21 01:07:11 ID:X9Q/0pJo [5/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19>>20より>>26の方が分かりやすくから差し替えで
 ▼ 33 ハリマロン＠みずのジュエル 15/05/21 01:07:15 ID:qI896yo6 [8/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
これだと思ってました
 ▼ 34 バルジーナ＠あかいかけら 15/05/21 01:09:09 ID:X9Q/0pJo [6/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>28
両方書こう、というか岩封耐える必要あるの？
 ▼ 35 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:09:26 ID:tOWNk72o [4/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
ちなみに火力足りないと感じることはそんなになかった
 ▼ 36 ヤヤコマ＠フィラのみ 15/05/21 01:11:14 ID:qI896yo6 [9/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u>1.ようき物理型</u>
<block border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-165-102-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / こおりのつぶて
技候補：絶対零度 / 守る
</block>

この表記気に入ってるんですけどわかりにくいですか？
 ▼ 37 ランクルス＠ぎんのこな 15/05/21 01:12:42 ID:qI896yo6 [10/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
今計算したらＨ4でも耐えました
 ▼ 38 ルージュラ＠レベルボール 15/05/21 01:13:12 ID:qI896yo6 [11/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>35
耐久に振ってよかったと感じたところはありましたか？
 ▼ 39 ゴチルゼル＠まんまるいし 15/05/21 01:13:47 ID:X9Q/0pJo [7/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>36
表記じゃなくて説明のほうがね
というか>>26がかなり分かりやすかった
 ▼ 40 ドサイドン＠ハーバーメール 15/05/21 01:15:01 ID:X9Q/0pJo [8/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>37
多分意地スカーフガブの逆鱗確2調整だと思ってる
 ▼ 41 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:15:38 ID:aS73ReVM [13/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
*採用理由
-<u>凄まじい火力</u>
大爆発の火力は凄まじく、1:1交換を容易に狙うことができます。
-<u>相手の害悪読み</u>
オニゴーリに挑発を撃ったり、従来の残飯ムラっけオニゴーリとは全く仮想敵が異なり、それらの型が呼ぶポケモンに強めなのが特徴です。そして、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。

*調整例
<u>1.ようき物理型</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：A252-D4-S252
実数値：161-165-102-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / こおりのつぶて
技候補：絶対零度 / 守る
</brock>
<brock>
A
全振り。おんがえしの火力が基本的に足りないので。特に後述するサンダーを意識するならできるだけ削りたくないです。
D
ダウンロード対策。ボルトロスやサザンドラも意識しています。
S
激戦区の100属なので最速
</brock>

>>18はこんな感じの方がいいと思うんだけど。
どう？
 ▼ 42 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:16:44 ID:aS73ReVM [14/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
すまん。実数値訂正。

性格：ようき
努力値：A252-D4-S252
実数値：155-172-100-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / こおりのつぶて
技候補：絶対零度 / 守る
 ▼ 43 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:17:33 ID:tOWNk72o [5/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
あんまりない
けどこの調整で礫持てばガッサの相手ができる
火力足りないならぶっぱでいいと思うけどあんまり足りないとは感じなかった

https://img.pokemonbbs.com/upl/01/100602-1432138653_1.jpg
通常画像1
 ▼ 44 パンプジン＠しろいハーブ 15/05/21 01:17:43 ID:X9Q/0pJo [9/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
1つ聞きたいのは何故しれっと零度が技候補に上がってるのかという事が疑問でならない
 ▼ 45 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:19:09 ID:aS73ReVM [15/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
*採用理由中途半端にいじっちゃった……訂正させて……

オニゴーリに挑発を撃たれることもあり、またそもそも従来の残飯ムラっけオニゴーリとは全く仮想敵が異なるのでそれらの型が呼ぶポケモンに強めに出れるのが特徴です。そして、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。
 ▼ 46 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:19:36 ID:aS73ReVM [16/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>44
確かにな。必要だと思ったことがない
 ▼ 47 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:19:54 ID:tOWNk72o [6/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>44
なんでやろな
 ▼ 48 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 01:20:56 ID:0RfBXT.o [3/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
最初の名残だよん
 ▼ 49 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:21:32 ID:tOWNk72o [7/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
零度外してもいいんじゃないかね
 ▼ 50 ミロカロス＠ベリブのみ 15/05/21 01:21:44 ID:qI896yo6 [12/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>44
オニゴーリ＝零度のイメージが強すぎるせい？
 ▼ 51 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:21:58 ID:aS73ReVM [17/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
*採用理由
-<u>凄まじい火力</u>
大爆発の火力は凄まじく、1:1交換を容易に狙うことができます。
-<u>相手の害悪読み</u>
オニゴーリに挑発を撃たれることもあり、またそもそも従来の残飯ムラっけオニゴーリとは全く仮想敵が異なるのでそれらの型が呼ぶポケモンに強めに出れるのが特徴です。そして、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。

*調整例
<u>1.ようき物理型</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：A252-D4-S252
実数値：155-172-100-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / こおりのつぶて
技候補：守る
</brock>
<brock>
A
全振り。おんがえしの火力が基本的に足りないので。特に後述するサンダーを意識するならできるだけ削りたくないです。
D
ダウンロード対策。ボルトロスやサザンドラも意識しています。
S
激戦区の100属なので最速
</brock>


こんな感じがいいと思うんだけど
どうかな
 ▼ 52 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:23:22 ID:tOWNk72o [8/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
あー
サンダーの確定数変わるのか
 ▼ 53 ニドリーノ＠しずくプレート 15/05/21 01:24:57 ID:qI896yo6 [13/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>51
ダウンロードのことすっかり忘れてました

とてもいいとおもいます！
 ▼ 54 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:25:04 ID:aS73ReVM [18/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>51
採用理由に素早さが早い氷タイプだからってのも入れた方がいいかもね。
S100の氷タイプは貴重。

-<u>素早さの高さ</u>
メガオニゴーリはS100から物理氷随一の火力で攻撃できます。マニューラマンムーの追随を許しません。


みたいに
 ▼ 55 アーケン＠むげんのチケット 15/05/21 01:25:56 ID:qI896yo6 [14/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
今更だけどあれだ…brockじゃなくてblockだ…
 ▼ 56 モルフォン＠まひなおし 15/05/21 01:26:09 ID:X9Q/0pJo [10/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケ徹でよくある技に対する説明は無し？
 ▼ 57 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:26:50 ID:tOWNk72o [9/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
HB特化がA196だと6.5%の低乱数1発になる
H204B252も50%が25%になるな
 ▼ 58 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 01:27:41 ID:sfgsSg7Y [1/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
運用方法も乗せておいた方がいいと思う
 ▼ 59 ゲノセクト＠もうどくプレート 15/05/21 01:27:41 ID:H.OOSmqk NGネーム登録 NGID登録 報告
毒羽サザンって割と真面目じゃね？
bbsが理由で消されたの？
 ▼ 60 ズルズキン＠やけどなおし 15/05/21 01:28:09 ID:zSAkU7/A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
そのとうり
 ▼ 61 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:28:16 ID:tOWNk72o [10/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
多分
 ▼ 62 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:28:26 ID:aS73ReVM [19/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
なんかちょっと違和感あるな。


-<u>素早さの高さ</u>
メガオニゴーリはS100という速さから高火力の氷技で攻撃で攻撃できる貴重な存在です。

-<u>貴重な高火力物理氷</u>
スキンやつあたり(おんがえし)はマニューラマンムーの追随を許しません。


こっちのがいいか
 ▼ 63 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:29:10 ID:tOWNk72o [11/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえず安定した物理氷技があるのはデカいよな
 ▼ 64 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:29:17 ID:aS73ReVM [20/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>62
またミスった…察して。
 ▼ 65 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 01:29:17 ID:UkdtBKHg [1/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
うん
まあ前がデデンネ語とかゴツメライチュウとかだったら消されるわな
 ▼ 66 ヨノワール＠リニアパス 15/05/21 01:29:22 ID:qI896yo6 [15/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
-確定技
<u><b>だいばくはつ</b></u>
もともとの威力もさながらタイプ一致のスキン補正やA120という種族値から放たれるこれは、凄まじい火力で、1:1交換を容易に狙うことができます。

<u><b>やつあたり / おんがえし</u></b>
メイン技。スキンやタイプ一致補正などによって、大幅に威力が上昇されます。
これを切る理由はありません。
 ▼ 67 ヤヤコマ＠ねばりのかぎづめ 15/05/21 01:30:05 ID:qI896yo6 [16/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>66
技の説明ってこんなもんでいいですかね
 ▼ 68 ブースター＠ゴージャスボール 15/05/21 01:30:15 ID:X9Q/0pJo [11/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
米欄が行けなかったのかな...いやデデンネか
 ▼ 69 アク小龍◆EcRXPqQK/w 15/05/21 01:30:43 ID:08QpIFhY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
醤油氏やりますねぇ！
 ▼ 70 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:31:03 ID:tOWNk72o [12/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
いいんじゃないかな
 ▼ 71 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:31:40 ID:aS73ReVM [21/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19は
<u>2-1.むじゃき両刀調整案１</u>
<brock border>
性格：むじゃき
努力値：A180-C76-S252
実数値：155-163-100-150-90-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / フリーズドライ
技候補：絶対零度 / 守る / 礫
</brock>
<u>2-2.むじゃき両刀調整案２</u>
<brock border>
性格：むじゃき
努力値：A252-C4-S252
実数値：155-172-100-141-90-167
技構成：上に同じ
</brock>


１と２って分けた方が説明しやすいかな
 ▼ 72 ブーピッグ＠かくとうジュエル 15/05/21 01:31:55 ID:zSAkU7/A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
簡潔で見やすい
 ▼ 73 ペルシアン＠ふたのカセキ 15/05/21 01:32:37 ID:X9Q/0pJo [12/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>66
大爆発に自主退場で起点にならない？とかゲンガナンスに強く出れる？とかある？
 ▼ 74 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:32:38 ID:tOWNk72o [13/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
地震もほぼ確定なの？
 ▼ 75 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:33:48 ID:aS73ReVM [22/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>71
すまん。よく見たらもともと分けられてるな。
 ▼ 76 メガユキノオー＠スピーダー 15/05/21 01:34:14 ID:qI896yo6 [17/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>74
まあ確定でしょうね
 ▼ 77 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:34:28 ID:aS73ReVM [23/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>71
は忘れて
 ▼ 78 メガアブソル＠コダックじょうろ 15/05/21 01:37:00 ID:X9Q/0pJo [13/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>74
地震切って礫、フリドラの両採用
礫、守るの両採用もありだと思った事もあった
 ▼ 79 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 01:39:01 ID:UkdtBKHg [2/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
地震は結構使う場面多かったんだよなあ
 ▼ 80 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:40:57 ID:tOWNk72o [14/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>79
地震採用すればサザンガルドに強くなれなくもないという利点がある
 ▼ 81 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 01:43:02 ID:tOWNk72o [15/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
寝る
おやすみ
 ▼ 82 イトマル＠スペシャルアップ 15/05/21 01:43:28 ID:qI896yo6 [18/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
-選択技
<u><b>じしん</b></u>
命中安定で広く範囲が取れる安定技です。
呼ぶヒードランに打て、サザンガルドにもつよくでれます。

<u><b>フリーズドライ</b></u>
ギャラドスなどの水に強く出れます。詳しくは後ほど説明します。
 ▼ 83 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:49:29 ID:aS73ReVM [24/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
<brock>
フリーズドライについて

そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。


HD
Dに下降補正を掛けても、C177珠ボルトロスの10まんボルトまでは耐えられるので、問題ないと判断し下げました。

C
2-1は76、2-2では4振りです。
2-1で76振ることで、201-121(H244-D4)ギャラドスを確定一発にできます。スイクンも超低乱数2程度です。しかしサンダーへのやつあたり(おんがえし)の乱数が変わってしまいます。

2-2ではギャラドス中高乱数1。スイクンは確定3発です。連打することでめいそう込みでもだいばくはつ圏内までHPを削ることができ、相討ちできます。

A
2-1は残り、2-2は全振りです
</brock>



>>20はこっちでどう？
 ▼ 84 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:50:41 ID:aS73ReVM [25/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>83ミス。
×A下降に関係なく倒せる。
○A下降に関係なく倒せます。
 ▼ 85 ギャロップ＠タラブのみ 15/05/21 01:51:17 ID:X9Q/0pJo [14/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>83
良い
 ▼ 86 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:52:16 ID:aS73ReVM [26/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>83
<brock>
フリーズドライについて

そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。


HD
Dに下降補正を掛けても、C177珠ボルトロスの10まんボルトまでは耐えられるので、問題ないと判断し下げました。

C
2-1は76、2-2では4振りです。
2-1で76振ることで、201-121(H244-D4)ギャラドスを確定一発にできます。スイクンも超低乱数2です。しかしサンダーへのやつあたり(おんがえし)の乱数が変わってしまいます。

2-2ではギャラドス中高乱数1。スイクンは確定3発です。

A
2-1は残り、2-2は全振りです
</brock>

いらない所削った
 ▼ 87 マメパト＠もうどくプレート 15/05/21 01:54:19 ID:qI896yo6 [19/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>83
いいと思います

<u>1-2.ようき物理型</u>
<block border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-165-102-126-101-167

結局これはどうしましょう
 ▼ 88 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:57:13 ID:aS73ReVM [27/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
*はじめに
<block border>
-個体値は<b>6V</b>を想定しています。
-<b>ORAS環境</b>を想定しています。
-<b>非公式の略称</b>を使用します。
-メガシンカします。
</block>

*オニゴーリについて
<block border>
第三世代初登場のポケモン。
種族値は80-80-80-80-80-80と、All80。
残飯などを持たせ、特性「ムラっけ」により居座り、零度の試行回数を増やす害悪戦法が有名です。

ジャローダなどと相性がよく、通称ジャロゴーリとして猛威を振るっています。
また、スペシャルレートではジャロゴーリの組み合わせの使用率が一位を獲得し、
これから更なる研究が期待されるポケモンです。

今回紹介するオニゴーリは、上記のものとは全く異なるメガシンカしてから殴るアタッカー型です。
</block>
 ▼ 89 ビッパ＠いんせきのかけら 15/05/21 01:57:23 ID:X9Q/0pJo [15/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>87
何の調整なのかが謎なんだけど、それ次第
 ▼ 90 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:57:42 ID:aS73ReVM [28/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
*採用理由
-<u>凄まじい火力</u>
大爆発の火力は凄まじく、1:1交換を容易に狙うことができます。
-<u>素早さの高さ</u>
メガオニゴーリはS100という速さから高火力の氷技で攻撃で攻撃できる貴重な存在です。
-<u>貴重な高火力物理氷</u>
スキンやつあたり(おんがえし)はマニューラマンムーの追随を許しません。
-<u>相手の害悪読み</u>
オニゴーリに挑発を撃たれることもあり、またそもそも従来の残飯ムラっけオニゴーリとは全く仮想敵が異なるのでそれらの型が呼ぶポケモンに強めに出れるのが特徴です。そして、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。

*調整例
<u>1.ようき物理型</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：A252-D4-S252
実数値：155-172-100-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / こおりのつぶて
技候補：守る
</brock>
<brock>
A
全振り。おんがえしの火力が基本的に足りないので。特に後述するサンダーを意識するならできるだけ削りたくないです。
D
ダウンロード対策。ボルトロスやサザンドラも意識しています。
S
激戦区の100属なので最速
</brock>
 ▼ 91 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:58:38 ID:aS73ReVM [29/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
<brock>
フリーズドライについて

そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。


HD
Dに下降補正を掛けても、C177珠ボルトロスの10まんボルトまでは耐えられるので、問題ないと判断し下げました。

C
2-1は76、2-2では4振りです。
2-1で76振ることで、201-121(H244-D4)ギャラドスを確定一発にできます。スイクンも超低乱数2です。しかしサンダーへのやつあたり(おんがえし)の乱数が変わってしまいます。

2-2ではギャラドス中高乱数1。スイクンは確定3発です。

A
2-1は残り、2-2は全振りです


纏めるとこんな感じか。

あとダメ計と技説明入れるだけかな
 ▼ 92 コンパン＠ブリーのみ 15/05/21 01:59:04 ID:qI896yo6 [20/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>89
ガブのげきりん確定2発たえとかなんとか
 ▼ 93 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 01:59:50 ID:aS73ReVM [30/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>92
無振りでも耐えるから要らなくね
 ▼ 94 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:01:10 ID:aS73ReVM [31/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>91訂正。

<brock>
フリーズドライについて

そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せます。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらなくなります。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。


HD
Dに下降補正を掛けても、C177珠ボルトロスの10まんボルトまでは耐えられるので、問題ないと判断し下げました。

C
2-1は76、2-2では4振りです。
2-1で76振ることで、201-121(H244-D4)ギャラドスを確定一発にできます。スイクンも超低乱数2です。しかしサンダーへのやつあたり(おんがえし)の乱数が変わってしまいます。

2-2ではギャラドス中高乱数1。スイクンは確定3発です。

A
2-1は残り、2-2は全振りです


敬体と常体が混ざってた
 ▼ 95 シェイミ＠くっつきバリ 15/05/21 02:01:44 ID:qI896yo6 [21/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>91
<u>2-1.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A180-C76-S252
実数値：155-163-100-150-90-167
</block>

<u>2-2.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A252-C4-S252
実数値：155-172-100-141-90-167
技構成：上に同じ
</block>

これも一応
 ▼ 96 ペロッパフ＠プレミアボール 15/05/21 02:03:56 ID:X9Q/0pJo [16/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>93
意地スカーフの事だな多分
でも鉢巻き陽気はおろか珠でも耐えないから必要ないかも
 ▼ 97 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:04:10 ID:tOWNk72o [16/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>93
いじっぱりガッサのテクニマッパ耐え
 ▼ 98 ドードリオ＠モーモーミルク 15/05/21 02:04:39 ID:qI896yo6 [22/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
じゃあなしでいいでしょう
 ▼ 99 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:05:15 ID:tOWNk72o [17/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
まあそもそもジャロがいる時点でガッサ呼ばないがな
 ▼ 100 ドッコラー＠ウイのみ 15/05/21 02:05:54 ID:X9Q/0pJo [17/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>95
2-1とかは普通に2、3じゃアカンの？
逆に分かりにくくなってないか(個人的感想)
 ▼ 101 キルリア＠ぐんぐんこやし 15/05/21 02:06:11 ID:qI896yo6 [23/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>97
それでしたか！
 ▼ 102 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:06:23 ID:aS73ReVM [32/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>100
そうだね。
 ▼ 103 オーベム＠2ごうしつのカギ 15/05/21 02:07:13 ID:qI896yo6 [24/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>100
じゃあ修正します
 ▼ 104 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:08:02 ID:tOWNk72o [18/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
ガッサ別にいいやって言うなら外して構わないよ
 ▼ 105 ライボルト＠あかいくさり 15/05/21 02:08:23 ID:qI896yo6 [25/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u>2.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A180-C76-S252
実数値：155-163-100-150-90-167
</block>

<u>3.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A252-C4-S252
実数値：155-172-100-141-90-167
技構成：上に同じ
</block>
<block>
HD
Dに下降補正を掛けても、C177珠ボルトロスの10まんボルトまでは耐えられるので、問題ないと判断し下げました。

C
2は76、3では4振りです。
2で76振ることで、201-121(H244-D4)ギャラドスを確定一発にできます。スイクンも超低乱数2です。しかしサンダーへのやつあたり(おんがえし)の乱数が変わってしまいます。

3ではギャラドス中高乱数1。スイクンは確定3発です。

A
2は残り、3は全振りです
</block>
 ▼ 106 ギガイアス＠ジュカインナイト 15/05/21 02:09:08 ID:qI896yo6 [26/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*技構成
<block border>
-確定技
<u><b>だいばくはつ</b></u>
もともとの威力もさながらタイプ一致のスキン補正やA120という種族値から放たれるこれは、凄まじい火力で、1:1交換を容易に狙うことができます。

<u><b>やつあたり / おんがえし</b></u>
メイン技。スキンやタイプ一致補正などによって、大幅に威力が上昇されます。
これを切る理由はありません。

-選択技
<u><b>じしん</b></u>
命中安定で広く範囲が取れる安定技です。
呼ぶヒードランに打てます。
サザンガルドにもつよくでれます。

<u><b>フリーズドライ</b></u>
ギャラドスなどの水に強く出れます。詳しくは後ほど説明します。


技はとりあえずここまで書きました
 ▼ 107 キャタピー＠ヤミラミナイト 15/05/21 02:10:42 ID:qI896yo6 [27/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
あとは守と礫くらいですか？
 ▼ 108 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:10:43 ID:tOWNk72o [19/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u><b>まもる</b></u>
安全にメガシンカできる他、むらっけのターンを稼ぐことができます。

零度要るかなあ
 ▼ 109 シャワーズ＠ねらいのまと 15/05/21 02:11:33 ID:qI896yo6 [28/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>108
いらないでしょう
 ▼ 110 メリープ＠ねばねばこやし 15/05/21 02:13:13 ID:X9Q/0pJo [18/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>108
零度は要らないと思う、あと守るは優先度低めって書いといた方が良さげ
 ▼ 111 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:13:27 ID:tOWNk72o [20/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u><b>まもる</b></u>
安全にメガシンカできる他、むらっけのターンを稼ぐことができます。

<u><b>こおりのつぶて</b></u>
少し足りない火力を補うことができます。
また、タスキ持ちを安全に処理できます。
 ▼ 112 メガカイロス＠ルームキー 15/05/21 02:14:35 ID:qI896yo6 [29/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*技構成
<block border>
-確定技
<u><b>だいばくはつ</b></u>
もともとの威力もさながらタイプ一致のスキン補正やA120という種族値から放たれるこれは、凄まじい火力で、1:1交換を容易に狙うことができます。

<u><b>やつあたり / おんがえし</b></u>
メイン技。スキンやタイプ一致補正などによって、大幅に威力が上昇されます。
これを切る理由はありません。

-選択技
<u><b>じしん</b></u>
命中安定で広く範囲が取れる安定技です。
呼ぶヒードランに打てます。
サザンガルドにもつよくでれます。

<u><b>フリーズドライ</b></u>
ギャラドスなどの水に強く出れます。詳しくは後ほど説明します。

<u><b>こおりのつぶて</b></u>
少し足りない火力を補うことができます。
また、タスキ持ちを安全に処理できます。

<u><b>まもる</b></u>
安全にメガシンカできる他、むらっけのターンを稼ぐことができます。
技スぺがきついので優先度は低め
</block>
 ▼ 113 メノクラゲ＠ねばりのかぎづめ 15/05/21 02:15:30 ID:X9Q/0pJo [19/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>110
どうなんだろ礫の方が優先度高いよね？？
使用感はそうだったんだけど
 ▼ 114 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:15:41 ID:tOWNk72o [21/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u><b>こおりのつぶて</b></u>
少し足りない火力を補うことができます。
また、タスキ持ちを安全に処理できます。

<u><b>まもる</b></u>
安全にメガシンカできる他、むらっけのターンを稼ぐことができますが、すばやさを抜きたい相手があまりいないので優先度は低めです。
 ▼ 115 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:16:18 ID:tOWNk72o [22/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>114
なんか文章おかしいので無視で
 ▼ 116 ロコン＠かいのカセキ 15/05/21 02:16:21 ID:X9Q/0pJo [20/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>112
良いね
 ▼ 117 コロボーシ＠サンのみ 15/05/21 02:18:28 ID:qI896yo6 [30/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
あとはダメ系だけですね
 ▼ 118 アチャモ＠プロテクター 15/05/21 02:19:57 ID:qI896yo6 [31/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
ダメ系長くなりそうなので明日にしますか？
 ▼ 119 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:20:03 ID:tOWNk72o [23/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
おんがえしと大爆発と地震とフリドラ辺りはいれた方いいの？
 ▼ 120 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:20:13 ID:aS73ReVM [33/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
フリーズドライは別の所に書いた方がいいと思う。物理型には登載しないし
 ▼ 121 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:20:46 ID:aS73ReVM [34/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
*採用理由
-<u>凄まじい火力</u>
大爆発の火力は凄まじく、1:1交換、もしくはそれ以上を容易に狙うことができます。
-<u>素早さの高さ</u>
メガオニゴーリはS100という速さから高火力の氷技で攻撃で攻撃できる貴重な存在です。
-<u>貴重な高火力物理氷</u>
スキンやつあたり(おんがえし)はマニューラマンムーの追随を許しません。
-<u>相手の害悪読み</u>
オニゴーリに挑発を撃たれることもあり、またそもそも従来の残飯ムラっけオニゴーリとは全く仮想敵が異なるのでそれらの型が呼ぶポケモンに強めに出れるのが特徴です。そして、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。

-確定技
<u><b>だいばくはつ</b></u>
もともとの威力もさながらタイプ一致のスキン補正やA120という種族値から放たれるこれは、凄まじい火力で、1:1交換を容易に狙うことができます。

<u><b>やつあたり / おんがえし</u></b>
メイン技。スキンやタイプ一致補正などによって、大幅に威力が上昇されます。これを切る理由はありません。

<u><b>じしん</b></u>
命中安定で広く範囲が取れる安定技です。
呼ぶヒードランに打て、サザンガルドにもつよくでれます。

-選択技
<u><b>こおりのつぶて</b></u>
先制技。少し足りない火力を補うことができます。
また、タスキ持ちを安全に処理できます。優先度高め。

<u><b>まもる</b></u>
安全にメガシンカできる他、ムラっけのターンを稼ぐことができます。技スぺがきついので優先度は低め
 ▼ 122 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:21:08 ID:aS73ReVM [35/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
*調整例
<u>1.ようき物理型</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：A252-D4-S252
実数値：155-172-100-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり
技候補：こおりのつぶて / 守る
</brock>
<brock>
A
全振り。おんがえしの火力が基本的に足りないので。特に後述するサンダーを意識するならできるだけ削りたくないです。
D
ダウンロード対策。ボルトロスやサザンドラも意識しています。
S
激戦区の100属なので最速
</brock>

こんな感じに繋げるといいのかな？
 ▼ 123 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:21:47 ID:aS73ReVM [36/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
ダメージ計算
おんがえし(やつあたり)
181-120(H4振り)メガガルーラ
108〜127 (59.6%〜70.1%)確定2発

212-121(H252-B4)メガガルーラ
108〜127 (50.9%〜59.9%)確定2発

167-101(H252-B4振り)メガゲンガー
127〜151 (76%〜90.4%)確定2発
参考程度に
こおりのつぶて39〜46 (23.3%〜27.5%)と併せて超高乱数で倒せます

199-111(H252-B4振り)サザンドラ
234〜276 (117.5%〜138.6%)確定1発

197-150（H252-B252＋補正)サンダー
174〜206(88.3%〜104.5%)乱数1発 (31.3%)
191-150（H204-B252＋補正)サンダー
174〜206(88.3%〜104.5%)乱数1発 (50%)
これ以下の数値に調整しているサンダーは一撃で突破できると思われます

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
69〜82 (30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)
 ▼ 124 ゴウカザル＠ジュカインナイト 15/05/21 02:24:16 ID:X9Q/0pJo [21/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>121
なんも書かないで別の所にいきなりかくのもどうかと思う
あれくらいの触りはあって良いんじゃない？
 ▼ 125 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 02:24:16 ID:UkdtBKHg [3/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
頑張れ
 ▼ 126 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:24:46 ID:aS73ReVM [37/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
じしん
193-127(H212-B4振り)ヒードラン
204〜244 (105.6%〜126.4%)確定1発
ほとんどのヒードランは確定1発

155-100(無振り)メガバシャーモ
130〜154(83.8%〜99.3%)確定2発
ちょうど確定耐えされてしまう。
等倍おんがえし≦抜群じしんなのを考えると、メガバシャーモクラスのポケモンを一撃で落とす為にはステロダメージ分くらい削る必要がある

185-80(無振り)ドリュウズ
162〜192 (87.5%〜103.7%)乱数1発 (25%)


だいばくはつ
325-62(B252＋補正)輝石ラッキー
339〜399 (104.3%〜122.7%)確定1発

175-171(B4振り)メガバンギラス
184〜217 (105.1%〜124%)確定1発

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
168〜198 (74%〜87.2%)確二
参考程度に
おんがえし69〜82 (30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)と併せれば確定で突破可能

207-183（H252-B252＋補正)スイクン
86〜102(41.5%〜49.2%)確定3発
 ▼ 127 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:25:33 ID:aS73ReVM [38/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>124
両刀型紹介する時の直前とかがいいんじゃね？
 ▼ 128 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:27:00 ID:tOWNk72o [24/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>127
まとめて書いた方が分かりやすいと思う
 ▼ 129 ナエトル＠むげんのふえ 15/05/21 02:27:17 ID:.XXnW1JI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>127
いっそのこと2つ投稿しよう(暴論)
 ▼ 130 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:27:39 ID:tOWNk72o [25/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
一旦技をまとめて書いておいて詳しい説明は両刀の時にすればいいと思う
 ▼ 131 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:27:46 ID:aS73ReVM [39/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>129
ワロタ
 ▼ 132 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:28:10 ID:aS73ReVM [40/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>130
確かにそうか
 ▼ 133 ヘラクロス＠ヨクアタール 15/05/21 02:31:20 ID:qI896yo6 [32/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
ダメ計努力値だけでいい気がするんですが…
 ▼ 134 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:31:32 ID:aS73ReVM [41/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
こおりのつぶて
183-115（無振り)ガブリアス
136〜168(74.3%〜91.8%)確定2発

196-110（H252振り)ランドロス
100〜120(51%〜61.2%)確定2発[威嚇込み]
スカーフではないなら先制おんがえしで確定1発なので参考程度に

165-110（H4振り)ランドロス
144〜172(87.2%〜104.2%)乱数1発 (25%)[威嚇なし]
100〜120(60.6%〜72.7%)確定2発[威嚇込み]
無振りのスカーフランドロスに対してのダメージ。実際のスカーフランドロスは耐久に少し割いてると思われるので一撃は恐らく厳しいです。




被ダメージ
メガオニゴーリの実数値は物理面は全て155-100、特殊面は全て155-101

A216(特化)ランドロスのじしん
123〜145(79.3%〜93.5%)確定2発

A200(特化)ガブリアスのげきりん
135〜160(135〜160)乱数1発 (18.8%)

強化されていないなら、殆どの一致等倍を耐えます。特化ガブリアスのげきりんが目安になるでしょう。
 ▼ 135 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:32:08 ID:aS73ReVM [42/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
特殊技
C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト
90〜106(58%〜68.3%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(いのちのたま込み)
117〜138(75.4%〜89%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(こだわりメガネ込み)
133〜157(85.8%〜101.2%)乱数1発 (6.3%)

C177(無補正全振り)ボルトロスのきあいだま
158〜188(158〜188)確定1発

殆どの一致等倍を強化込みで耐えます。
しかし、きあいだまなどの不一致120抜群技は実数値146から乱数圏内まで入ってしまいます。
参考程度に
C146からのきあいだま
132〜156(132〜156)乱数1発 (6.3%)
 ▼ 136 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:32:49 ID:aS73ReVM [43/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>133
そもそもこんなにダメ計要らないかもね。てか入らないよね
 ▼ 137 ユンゲラー＠バコウのみ 15/05/21 02:36:51 ID:X9Q/0pJo [22/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>135
途中から%がおかしくなってない？
 ▼ 138 ピチュー＠ラブラブボール 15/05/21 02:37:06 ID:qI896yo6 [33/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
確定すうが変わらない同じポケモンのダメージ計算と
ダメージ量はいらないと思いました
ダメージは全部％で表しちゃって
 ▼ 139 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:37:49 ID:aS73ReVM [44/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>137
マジだ……直そう……
 ▼ 140 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:37:58 ID:tOWNk72o [26/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
*調整例
<u>2.ようき物理型</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-172-102-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり /こおりのつぶて
技候補：守る
</brock>
<brock>
H
16n+1調整。
A
余り全振り。図太いサンダーへのおんがえしが低乱数になってしまいますがそれ以外は特に支障はありません。
B
いじっぱりテクニシャンキノガッサのマッハパンチ確定耐え。
D
余り4
S
激戦区の100属なので最速
</brock>

駄目ですか
 ▼ 141 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:38:21 ID:aS73ReVM [45/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>138
かもね。
 ▼ 142 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:39:39 ID:tOWNk72o [27/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u>2.ようき物理型</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-172-102-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり /こおりのつぶて
技候補：守る
</brock>
<brock>
H
16n+1調整。
A
余り全振り。図太いサンダーへのおんがえしが低乱数になってしまいますがそれ以外は特に支障はありません。
B
いじっぱりテクニシャンキノガッサのマッハパンチ確定耐え。
D
余り4
S
激戦区の100属なので最速

キノガッサに対面から勝つための調整。おんがえし→礫で落とすため礫もほぼ確定。
</brock>
 ▼ 143 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:40:09 ID:aS73ReVM [46/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>140
ダメージ計算やり直すか……

でも正直耐久いらなくね？なんか助けられた場面あった？
 ▼ 144 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:40:28 ID:tOWNk72o [28/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
今更だけど100属じゃなくて100族だな
 ▼ 145 マーイーカ＠かざんのおきいし 15/05/21 02:40:58 ID:X9Q/0pJo [23/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>140
ガッサ重く無いから別に相手する必要ないんじゃないかと思われるけど...
 ▼ 146 静寂を食ラふ者◆rw2NXmNKnQ 15/05/21 02:41:41 ID:cu2SbMqA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今回は本当にガチなんだな
がんばれ
 ▼ 147 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:41:46 ID:aS73ReVM [47/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>145
まぁパーティによるね。今回は冒頭で偽装のこと言ってるからなぁ
 ▼ 148 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:43:57 ID:tOWNk72o [29/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
でもちょっと振るだけでいじっぱりA130族の一致120技耐えれるのはデカいと思うんだよ
 ▼ 149 ポッタイシ＠しめつけバンド 15/05/21 02:46:03 ID:qI896yo6 [34/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
本当に二つに分けて投稿するのもありな気がしてきた
 ▼ 150 ニドクイン＠サーナイトナイト 15/05/21 02:47:09 ID:qI896yo6 [35/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>149
やっぱないわ
 ▼ 151 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:47:22 ID:tOWNk72o [30/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
受け出ししてきたハッサムも大爆発で相打ちにできる
 ▼ 152 トランセル＠こぶしのプレート 15/05/21 02:47:36 ID:X9Q/0pJo [24/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>148
ってか無降りで耐えるじゃん意地ガッサって居るの？
 ▼ 153 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:47:39 ID:aS73ReVM [48/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>149
俺垢作る？俺両刀投稿すると思うけど
 ▼ 154 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:47:44 ID:tOWNk72o [31/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
※持ち物補正なし
 ▼ 155 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:48:33 ID:aS73ReVM [49/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>150
(´・ω・`)


まぁ1つで十分だね
 ▼ 156 マラカッチ＠かたいいし 15/05/21 02:48:41 ID:X9Q/0pJo [25/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>151
ハッサムは珠やら鉢巻きやらメガやらでそうでもないで
 ▼ 157 ホエルコ＠すくすくこやし 15/05/21 02:48:54 ID:qI896yo6 [36/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>153
俺もう垢あるから俺が投稿しましょうか？
 ▼ 158 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:49:34 ID:tOWNk72o [32/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>152
Pglの統計ではいじっぱりが68.8%
 ▼ 159 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:50:09 ID:aS73ReVM [50/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>157
物理型次第かな。まぁ2つもメガオニゴーリの育成論いらないよね
 ▼ 160 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:50:28 ID:tOWNk72o [33/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>159
それな
 ▼ 161 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 02:50:28 ID:UkdtBKHg [4/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
２つ投稿したらどっちか消される気がする
まあわからんけど
 ▼ 162 レジギガス＠どくけし 15/05/21 02:50:38 ID:qI896yo6 [37/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*調整例
<u>1.ようき物理型(基本)</u>
<block border>
性格：ようき
努力値：A252-D4-S252
実数値：155-172-100-126-101-167
</block>

<u>2.ようき物理型(ガッサメタ)</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-172-102-126-101-167
</brock>
 ▼ 163 カクレオン＠リゾチウム 15/05/21 02:51:11 ID:qI896yo6 [38/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
いまは誰が投稿することになっているんですか？
 ▼ 164 マリルリ＠サイコソーダ 15/05/21 02:51:29 ID:X9Q/0pJo [26/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>158
マジかちゃんとやってた受験前と大分環境が変わってるね
細かい所見てないから知らんかったすまん
 ▼ 165 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:51:48 ID:aS73ReVM [51/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>162
そういやようき物理型(ガッサメタ)のAミスってるね
 ▼ 166 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:52:29 ID:tOWNk72o [34/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>165
ほんとだ下がってねえ
 ▼ 167 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:53:27 ID:tOWNk72o [35/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
*調整例
<u>1.ようき物理型(基本)</u>
<block border>
性格：ようき
努力値：A252-D4-S252
実数値：155-172-100-126-101-167
</block>

<u>2.ようき物理型(ガッサメタ)</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-165-102-126-101-167
</brock>
 ▼ 168 ヨーテリー＠はいぶくろ 15/05/21 02:53:59 ID:X9Q/0pJo [27/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>166
ついでにDも
 ▼ 169 クヌギダマ＠ポケじゃらし 15/05/21 02:54:11 ID:qI896yo6 [39/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
</block>
<u>2.ようき物理型(ガッサメタ)</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-165-102-126-101-167
</brock>
 ▼ 170 ププリン＠もくたん 15/05/21 02:54:22 ID:X9Q/0pJo [28/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>168
忘れて
 ▼ 171 ドラミドロ＠パワフルハーブ 15/05/21 02:54:38 ID:qI896yo6 [40/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>167
かぶった…
 ▼ 172 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:54:40 ID:tOWNk72o [36/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>168
Dは4振ってるから同じ
 ▼ 173 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:55:04 ID:tOWNk72o [37/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
あっなんかすまん
 ▼ 174 スピアー＠はがねのジュエル 15/05/21 02:55:28 ID:qI896yo6 [41/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>173
いやいやｗｗｗ
 ▼ 175 カラナクシ＠オーキドのてがみ 15/05/21 02:56:14 ID:X9Q/0pJo [29/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>172
見えなかったもう寝ぼけてきたわwww
 ▼ 176 ヤミカラス＠いかずちプレート 15/05/21 02:57:08 ID:qI896yo6 [42/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
Hを16n+1にする理由ってあります？
残飯も足せないなら意味がないと思うのですが…
 ▼ 177 アギルダー＠ナモのみ 15/05/21 02:57:42 ID:qI896yo6 [43/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
今日はもうｙとっと寝ます

おやすみなさお
 ▼ 178 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 02:58:03 ID:tOWNk72o [38/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>176
毒
 ▼ 179 ゴビット＠サイコソーダ 15/05/21 02:59:05 ID:qI896yo6 [44/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>178
それなら16ｎ-1じゃないですか？
間違ってたらすみません
 ▼ 180 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 02:59:51 ID:aS73ReVM [52/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
垢作ったったｗｗｗ
 ▼ 181 ドジョッチ＠バンジのみ 15/05/21 03:00:37 ID:qI896yo6 [45/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>180
じゃあ投稿おねがいします！
 ▼ 182 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:02:16 ID:tOWNk72o [39/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>179
あっしまったなにやってんだ俺
 ▼ 183 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:03:27 ID:aS73ReVM [53/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>181
とりあえずチャレンジはしてみる。
 ▼ 184 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:03:55 ID:tOWNk72o [40/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
</block>
<u>2.ようき物理型(ガッサメタ)</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H28-A212-B12-D4-S252
実数値：161-165-102-126-101-167
</brock>

すまぬ
 ▼ 185 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:04:34 ID:tOWNk72o [41/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
</block>
<u>2.ようき物理型(ガッサメタ)</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H28-A212-B12-D4-S252
実数値：159-167-102-126-101-167
</brock>

そして実数値を変え忘れる
 ▼ 186 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:04:56 ID:aS73ReVM [54/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
てか育成論投稿ってTwitterアカウント無いとダメじゃん。俺Twitterやってないから投稿できないや(´・ω・`)
 ▼ 187 エンブオー＠がんせきおこう 15/05/21 03:05:39 ID:qI896yo6 [46/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u>2.ようき物理型(ガッサメタ)</u>
<block border>
性格：ようき
努力値：H28-A212-B12-D4-S252
実数値：159-165-102-126-101-167
</block>
 ▼ 188 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 03:05:55 ID:UkdtBKHg [5/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>186
じゃあ結局誰が投稿するんだ？
 ▼ 189 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:06:02 ID:tOWNk72o [42/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
投稿しようか？
前科アリだけど
 ▼ 190 ミュウツー＠リーフのいし 15/05/21 03:06:50 ID:qI896yo6 [47/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>186
俺がしましょうか？
 ▼ 191 バッフロン＠ディフェンダー 15/05/21 03:07:23 ID:qI896yo6 [48/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>189
具体的に何を？
 ▼ 192 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:07:36 ID:tOWNk72o [43/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
しかしこれで消されたら泣くしかないな
 ▼ 193 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:08:11 ID:tOWNk72o [44/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>191
雪崩ハピと毒羽サザンとドダイトス投稿した
垢凍結はされてない
 ▼ 194 ビブラーバ＠ちからのハチマキ 15/05/21 03:08:17 ID:qI896yo6 [49/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
今既に投稿画面ですけどｗｗｗ
 ▼ 195 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:08:25 ID:aS73ReVM [55/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>190
シャラガム確か毒羽サザン投稿したよね
 ▼ 196 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:08:57 ID:aS73ReVM [56/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>195
安価ミス

>>190
お願いします
 ▼ 197 ニューラ＠ハバンのみ 15/05/21 03:09:08 ID:qI896yo6 [50/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>193
前科なしでピュアな俺がやりましょう
 ▼ 198 タマザラシ＠やけどなおし 15/05/21 03:09:17 ID:X9Q/0pJo [30/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>194
Go!!!!
 ▼ 199 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:09:19 ID:tOWNk72o [45/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>195
うむ
結構いいと思ったのになあ
 ▼ 200 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:09:34 ID:aS73ReVM [57/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>197
(`・ω・´)期待！
 ▼ 201 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:09:50 ID:tOWNk72o [46/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
いえあ
 ▼ 202 ゼニガメ＠ラブタのみ 15/05/21 03:10:02 ID:qI896yo6 [51/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*はじめに
<block border>
-以下の考察は指定がない限り互いの個体値はすべて31であるとします。
-ORAS環境を想定しています。
-HABCDS等の略称を用います。
-メガシンカします。
</block>

*オニゴーリについて
<block border>
第三世代初登場のポケモン。
種族値は80-80-80-80-80-80と、All80。
残飯などを持たせ、特性「ムラっけ」により居座り、零度の試行回数を増やす害悪戦法が有名です。

ジャローダなどと相性がよく、通称ジャロゴーリとして猛威を振るっています。
また、スペシャルレートではジャロゴーリの組み合わせの使用率が一位を獲得し、
これから更なる研究が期待されるポケモンです。

今回紹介するオニゴーリは、上記のものとは全く異なるメガシンカしてから殴るアタッカー型です。
</block>
 ▼ 203 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:10:13 ID:tOWNk72o [47/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
じゃあ投稿されるまでフラージェスの考察しましょうか
 ▼ 204 ダグトリオ＠ガルーラナイト 15/05/21 03:10:24 ID:qI896yo6 [52/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*採用理由
<block border>
-<u>凄まじい火力</u>
大爆発の火力は凄まじく、1:1交換、もしくはそれ以上を容易に狙うことができます。
-<u>素早さの高さ</u>
メガオニゴーリはS100という速さから高火力の氷技で攻撃で攻撃できる貴重な存在です。
-<u>貴重な高火力物理氷</u>
スキンやつあたり(おんがえし)はマニューラマンムーの追随を許しません。
-<u>相手の害悪読み</u>
オニゴーリに挑発を撃たれることもあり、またそもそも従来の残飯ムラっけオニゴーリとは全く仮想敵が異なるのでそれらの型が呼ぶポケモンに強めに出れるのが特徴です。そして、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。
</block>
 ▼ 205 ホウオウ＠ノメルのみ 15/05/21 03:11:01 ID:qI896yo6 [53/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*技構成
<block border>
-確定技
<u><b>だいばくはつ</b></u>
もともとの威力もさながらタイプ一致のスキン補正やA120という種族値から放たれるこれは、凄まじい火力で、1:1交換を容易に狙うことができます。

<u><b>やつあたり / おんがえし</b></u>
メイン技。スキンやタイプ一致補正などによって、大幅に威力が上昇されます。
これを切る理由はありません。

<u><b>じしん</b></u>
命中安定で広く範囲が取れる安定技です。
呼ぶヒードランに打て、サザンガルドにもつよくでれます。

-選択技

<u><b>フリーズドライ</b></u>
ギャラドスなどの水に強く出れます。詳しくは後ほど説明します。

<u><b>こおりのつぶて</b></u>
先制技。少し足りない火力を補うことができます。
また、タスキ持ちを安全に処理できます。優先度高め。

<u><b>まもる</b></u>
安全にメガシンカできる他、むらっけのターンを稼ぐことができます。
技スぺがきついので優先度は低め。
</block>
 ▼ 206 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:11:19 ID:aS73ReVM [58/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>202
>>204
すばらしい
 ▼ 207 ケッキング＠するどいくちばし 15/05/21 03:11:38 ID:qI896yo6 [54/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*調整例
<u>1.ようき物理型(基本)</u>
<block border>
性格：ようき
努力値：A252-D4-S252
実数値：155-172-100-126-101-167
</block>
<block>
A
全振り。おんがえしの火力が基本的に足りないので。特に後述するサンダーを意識するならできるだけ削りたくないです。
D
ダウンロード対策。ボルトロスやサザンドラも意識しています。
S
激戦区の100属なので最速
</block>
<u>2.ようき物理型(ガッサメタ)</u>
<block border>
性格：ようき
努力値：H28-A212-B12-D4-S252
実数値：159-167-102-126-101-167
</block>
 ▼ 208 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:11:56 ID:tOWNk72o [48/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
サザンガルドに「強く出ることができます」だな
 ▼ 209 ケーシィ＠ハートスイーツ 15/05/21 03:12:12 ID:qI896yo6 [55/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
<block>
H
16n-1調整。
A
余り全振り。図太いサンダーへのおんがえしが低乱数になってしまいますがそれ以外は特に支障はありません。
B
いじっぱりテクニシャンキノガッサのマッハパンチ確定耐え。
D
余り4
S
激戦区の100属なので最速
</block>

<u>3.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A180-C76-S252
実数値：155-163-100-150-90-167
</block>

<u>4.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A252-C4-S252
実数値：155-172-100-141-90-167
</block>
 ▼ 210 クサイハナ＠ばんのうごな 15/05/21 03:12:19 ID:X9Q/0pJo [31/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>203
そんな元気ないぞ俺は
 ▼ 211 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:12:48 ID:tOWNk72o [49/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
「出れます」は全て「出ることができます」に直した方がよさそう

せめて出られますだな
 ▼ 212 ギラティナ＠こだいのうでわ 15/05/21 03:13:12 ID:qI896yo6 [56/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
<block>
HD
Dに下降補正を掛けても、C177珠ボルトロスの10まんボルトまでは耐えられるので、問題ないと判断し下げました。

C
3は76、4では4振りです。
3で76振ることで、201-121(H244-D4)ギャラドスを確定一発にできます。スイクンも超低乱数2です。しかしサンダーへのやつあたり(おんがえし)の乱数が変わってしまいます。

4ではギャラドス中高乱数1。スイクンは確定3発です。

A
3は残り、4は全振りです
</block>
<block border>
フリーズドライについて

そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せます。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらなくなります。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。


</block>
 ▼ 213 マグマラシ＠くさのジュエル 15/05/21 03:13:57 ID:X9Q/0pJo [32/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>208
ガルドに返り討ちにされるのが落ちだから強く出れるというと嘘になります
 ▼ 214 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:14:33 ID:tOWNk72o [50/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>213
サイクル回せば割と勝てるぞ
 ▼ 215 ゴウカザル＠ボスゴドラナイト 15/05/21 03:15:06 ID:qI896yo6 [57/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>211
修正しておきました
 ▼ 216 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:15:26 ID:aS73ReVM [59/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>214
オニゴーリでサイクルを回すという発想が無かった
 ▼ 217 カブト＠ふねのチケット 15/05/21 03:15:56 ID:qI896yo6 [58/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
他に変なところありますか？
 ▼ 218 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:16:26 ID:aS73ReVM [60/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
ダメ計は最小限だな。
 ▼ 219 ハリマロン＠アッキのみ 15/05/21 03:16:29 ID:X9Q/0pJo [33/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>214
相手できます程度の表現に留めておいた方が良いんじゃない？
 ▼ 220 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:16:37 ID:tOWNk72o [51/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
サザンを縛れるからガルドに地震うてば59%の乱2だから結構有利
 ▼ 221 ロゼリア＠レベルボール 15/05/21 03:17:13 ID:qI896yo6 [59/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>219
了解
 ▼ 222 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:17:27 ID:tOWNk72o [52/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
おんがえしで削って地震で落とせる
 ▼ 223 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:17:40 ID:aS73ReVM [61/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>217
フリーズドライの説明両刀型紹介の最初に持ってきた方がいいと思う
 ▼ 224 ジュゴン＠こだいのツボ 15/05/21 03:19:31 ID:X9Q/0pJo [34/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>220
弱保発動からのシャドボで死ぬよ
 ▼ 225 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:20:58 ID:tOWNk72o [53/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>224
メガオニゴーリサザン対面→サザン引いてガルド
→ガルドに地震→ガルドに地震で落とセル
 ▼ 226 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:21:43 ID:aS73ReVM [62/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
フリーズドライ登載両刀型

<u>フリーズドライについて</u>

そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せます。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらなくなります。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。


<u>3.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A180-C76-S252
実数値：155-163-100-150-90-167
</block>

<u>4.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A252-C4-S252
実数値：155-172-100-141-90-167
</block>
 ▼ 227 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:22:01 ID:tOWNk72o [54/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ私はおんがえし2回あてて地震で落としましたけどね案外いけた
 ▼ 228 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:22:06 ID:aS73ReVM [63/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
<block>
HD
Dに下降補正を掛けても、C177珠ボルトロスの10まんボルトまでは耐えられるので、問題ないと判断し下げました。

C
3は76、4では4振りです。
3で76振ることで、201-121(H244-D4)ギャラドスを確定一発にできます。スイクンも超低乱数2です。しかしサンダーへのやつあたり(おんがえし)の乱数が変わってしまいます。

4ではギャラドス中高乱数1。スイクンは確定3発です。

A
3は残り、4は全振りです
</block>
<block border>


こんな感じはどう？
 ▼ 229 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:23:41 ID:tOWNk72o [55/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
<u>3.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A180-C76-S252
実数値：155-163-100-150-90-167
</block>

<u>4.むじゃき両刀型</u>
<block border>
性格：むじゃき
努力値：A252-C4-S252
実数値：155-172-100-141-90-167
</block>
<u>フリーズドライについて</u>

そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せます。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらなくなります。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。

↓努力値振りについて（省略）

こんな感じかと思ってた
 ▼ 230 ボルトロス＠バンジのみ 15/05/21 03:23:45 ID:X9Q/0pJo [35/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>225
都合よく地震入れられたらの話でしょ
それを強く出れると表現していいのか疑問だけど
 ▼ 231 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:24:35 ID:aS73ReVM [64/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>226
フリーズドライ登載両刀型

<u>フリーズドライについて</u>

こうじゃなくて


<u>フリーズドライ登載両刀型</u>

そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、............

ってやった方がいいか
 ▼ 232 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:25:23 ID:tOWNk72o [56/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>231
そうだな
 ▼ 233 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:27:17 ID:tOWNk72o [57/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
あとはいいと思う
 ▼ 234 マタドガス＠おしえテレビ 15/05/21 03:27:56 ID:X9Q/0pJo [36/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>227
それも乱数だから強く出れるというとやっぱり過剰な表現だと思う。そんな所指摘されないとも思うけど
 ▼ 235 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:28:31 ID:tOWNk72o [58/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>234
うむ
まあ書き換えてもらえばいいさ
 ▼ 236 エルレイド＠メタグロスナイト 15/05/21 03:28:51 ID:qI896yo6 [60/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*ダメージ計算
与ダメージ
おんがえし(やつあたり)
212-121(H252-B4)メガガルーラ
(50.9%〜59.9%)確定2発

167-101(H252-B4振り)メガゲンガー
(76%〜90.4%)確定2発
参考程度に
こおりのつぶて (23.3%〜27.5%)と併せて超高乱数で倒せます

199-111(H252-B4振り)サザンドラ
(117.5%〜138.6%)確定1発

191-150（H204-B252＋補正)サンダー
(88.3%〜104.5%)乱数1発 (50%)
これ以下の数値に調整しているサンダーは一撃で突破できると思われます

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
(30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)

 ▼ 237 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:29:02 ID:tOWNk72o [59/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
これで消されたらマジで泣ける
 ▼ 238 オンバーン＠はがねのジュエル 15/05/21 03:29:45 ID:qI896yo6 [61/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
じしん
193-127(H212-B4振り)ヒードラン
(105.6%〜126.4%)確定1発
ほとんどのヒードランは確定1発

155-100(無振り)メガバシャーモ
(83.8%〜99.3%)確定2発
ちょうど確定耐えされてしまう。
等倍おんがえし≦抜群じしんなのを考えると、メガバシャーモクラスのポケモンを一撃で落とす為にはステロダメージ分くらい削る必要がある

185-80(無振り)ドリュウズ
(87.5%〜103.7%)乱数1発 (25%)


だいばくはつ
325-62(B252＋補正)輝石ラッキー
(104.3%〜122.7%)確定1発

175-171(B4振り)メガバンギラス
(105.1%〜124%)確定1発

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
(74%〜87.2%)確二
参考程度に
おんがえし(30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)と併せれば確定で突破可能

207-183（H252-B252＋補正)スイクン
(41.5%〜49.2%)確定3発

 ▼ 239 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:29:54 ID:aS73ReVM [65/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>237
それな。
 ▼ 240 グライガー＠ひこうのジュエル 15/05/21 03:30:13 ID:X9Q/0pJo [37/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>237
米に餓鬼が湧かない事だな
 ▼ 241 ハリテヤマ＠ほしのすな 15/05/21 03:30:14 ID:qI896yo6 [62/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
こおりのつぶて
183-115（無振り)ガブリアス
(74.3%〜91.8%)確定2発

196-110（H252振り)ランドロス
(51%〜61.2%)確定2発[威嚇込み]
スカーフではないなら先制おんがえしで確定1発なので参考程度に

165-110（H4振り)ランドロス
(87.2%〜104.2%)乱数1発 (25%)[威嚇なし]
(60.6%〜72.7%)確定2発[威嚇込み]
無振りのスカーフランドロスに対してのダメージ。実際のスカーフランドロスは耐久に少し割いてると思われるので一撃は恐らく厳しいです。

 ▼ 242 ユンゲラー＠ぎんのこな 15/05/21 03:30:37 ID:qI896yo6 [63/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
被ダメージ
メガオニゴーリの実数値は物理面は全て155-100、特殊面は全て155-101

物理技
A216(特化)ランドロスのじしん
(79.3%〜93.5%)確定2発

A200(特化)ガブリアスのげきりん
(87%〜103.2%)乱数1発 (18.8%)

特殊技
C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト
90〜106(58%〜68.3%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(いのちのたま込み)
117〜138(75.4%〜89%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(こだわりメガネ込み)
133〜157(85.8%〜101.2%)乱数1発 (6.3%)

C177(無補正全振り)ボルトロスのきあいだま
158〜188(113.5%〜134.1%)確定1発

殆どの一致等倍を強化込みで耐えます。
しかし、きあいだまなどの不一致120抜群技は実数値146から乱数圏内まで入ってしまいます。
参考程度に
C146からのきあいだま
132〜156( 85.1%〜100.6%)乱数1発 (6.3%)
 ▼ 243 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:31:09 ID:aS73ReVM [66/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>238
ステロダメージ分くらい削る必要がある
常体のままになってるね
 ▼ 244 ミミロップ＠ピッピにんぎょう 15/05/21 03:31:18 ID:qI896yo6 [64/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
被ダメージ
メガオニゴーリの実数値は物理面は全て155-100、特殊面は全て155-101

物理技
A216(特化)ランドロスのじしん
(79.3%〜93.5%)確定2発

A200(特化)ガブリアスのげきりん
(87%〜103.2%)乱数1発 (18.8%)

特殊技
C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト
90〜106(58%〜68.3%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(いのちのたま込み)
117〜138(75.4%〜89%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(こだわりメガネ込み)
133〜157(85.8%〜101.2%)乱数1発 (6.3%)

C177(無補正全振り)ボルトロスのきあいだま
158〜188(113.5%〜134.1%)確定1発

殆どの一致等倍を強化込みで耐えます。
しかし、きあいだまなどの不一致120抜群技は実数値146から乱数圏内まで入ってしまいます。
参考程度に
C146からのきあいだま
132〜156( 85.1%〜100.6%)乱数1発 (6.3%)
 ▼ 245 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 03:31:35 ID:UkdtBKHg [6/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>237
まあ流石に何日かたってるし
まともに考察してるし
日本語だし
大丈夫だと思いたいけど
 ▼ 246 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:32:17 ID:aS73ReVM [67/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>245
日本語だし

で草
 ▼ 247 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:32:30 ID:tOWNk72o [60/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>245
日本語で草
 ▼ 248 ベトベトン＠ライブキャスター 15/05/21 03:32:32 ID:qI896yo6 [65/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>243
修正しました
 ▼ 249 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:33:49 ID:tOWNk72o [61/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
あー腹減った
 ▼ 250 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:34:35 ID:aS73ReVM [68/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
無邪気のダメ計してないんだよな。
｢無邪気はダメージが約1.1倍です｣
とでも書いとくべきなのか
 ▼ 251 ジュペッタ＠きんのいれば 15/05/21 03:34:53 ID:X9Q/0pJo [38/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
しかしこんな時間までよくやるな
 ▼ 252 ジバコイル＠きせきのタネ 15/05/21 03:36:33 ID:qI896yo6 [66/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
*最後に
<block border>
最後まで見てくださりありがとうございます。
修正すべきところ、誤字脱字などがあったらコメントにてお願いします。
</block>
 ▼ 253 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:37:31 ID:aS73ReVM [69/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
155-90(むじゃき)メガオニゴーリに対してC177ボルトロスの10まんボルト(いのちのたま込み)
83.8%〜98.7% 確定2発

必要なら使って
 ▼ 254 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:37:37 ID:tOWNk72o [62/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
てかボルトの特攻実数値167じゃね
 ▼ 255 タツベイ＠ダウジングマシン 15/05/21 03:37:56 ID:X9Q/0pJo [39/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>250
一応サブというかメインの型じゃないから良いんじゃない？
ってか1.1倍なの？ダメ計ってそんな単純なあれなん？
 ▼ 256 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:38:24 ID:aS73ReVM [70/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>255
1.1倍強みたいな感じ。
 ▼ 257 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:38:46 ID:aS73ReVM [71/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>254
それは攻撃
 ▼ 258 ベイリーフ＠アクアカセット 15/05/21 03:39:33 ID:qI896yo6 [67/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
もう…ゴールしてもいいよね…？
 ▼ 259 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:40:07 ID:aS73ReVM [72/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>258
おk。

と願いたい
 ▼ 260 キングドラ＠ナゾのみ 15/05/21 03:40:46 ID:qI896yo6 [68/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
タイトルとタグ決めてないや

【汎用】メガオニゴーリ　

ガチパ仕様(シングル) メガシンカ

でいいですか？
 ▼ 261 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:40:57 ID:tOWNk72o [63/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>258
多分おけ
 ▼ 262 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:41:21 ID:aS73ReVM [73/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>260
いいな
 ▼ 263 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 03:41:38 ID:UkdtBKHg [7/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>260
大丈夫だ、問題ない
 ▼ 264 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:41:44 ID:aS73ReVM [74/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
興奮してきた
 ▼ 265 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:42:13 ID:tOWNk72o [64/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ人いないだろうから反応はあまりなさそうだが
 ▼ 266 イワパレス＠ちからのハチマキ 15/05/21 03:42:28 ID:qI896yo6 [69/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
http://yakkun.com/xy/theory/n1473
 ▼ 267 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:42:49 ID:aS73ReVM [75/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>265
明日の昼辺り楽しみだな。
 ▼ 268 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 03:43:06 ID:UkdtBKHg [8/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
これまさかオニゴーリ語で編集してたりしないよね？
 ▼ 269 バネブー＠ズアのみ 15/05/21 03:43:13 ID:X9Q/0pJo [40/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
5人は居るな俺含め
 ▼ 270 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:43:45 ID:tOWNk72o [65/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
＊　 　　　+　　 　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
 ▼ 271 ローブシン＠たわわこやし 15/05/21 03:44:24 ID:qI896yo6 [70/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
おつかれさまでした
 ▼ 272 スイクン＠ミクルのみ 15/05/21 03:44:44 ID:X9Q/0pJo [41/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
お疲れ！
 ▼ 274 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:45:16 ID:aS73ReVM [76/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>266
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
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　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }
 ▼ 275 エネコロロ＠やすらぎのすず 15/05/21 03:45:43 ID:X9Q/0pJo [42/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
そう言えば八つ当たりのメタモン対策という説明は要らなかったのかな？
 ▼ 276 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:46:14 ID:tOWNk72o [66/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>273
いえい魚拓
 ▼ 277 ブイゼル＠ジュカインナイト 15/05/21 03:46:23 ID:qI896yo6 [71/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>274
傑作だぁ
 ▼ 278 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:46:43 ID:tOWNk72o [67/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>275
要らないとおもふ
ガルで浸透してるし
 ▼ 279 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:46:54 ID:aS73ReVM [77/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>275
いらなくね？もしなんかあったら米欄で答えればおk
 ▼ 280 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 03:47:10 ID:UkdtBKHg [10/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>275
別にいいんじゃない
 ▼ 281 ドータクン＠ねばねばこやし 15/05/21 03:47:21 ID:qI896yo6 [72/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>275
言わなくてもわかると思うし
わからなかったらコメントで聞いてくると思います
 ▼ 282 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 03:48:28 ID:UkdtBKHg [11/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
ちゅうかめっちゃ時間かかったな
デデンネの時とは大違いや
 ▼ 283 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:49:05 ID:aS73ReVM [78/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
所々変になってるな。
採用理由の辺りとか
 ▼ 284 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:49:14 ID:tOWNk72o [68/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>282
それな
前はひとつのスレで二匹位作れてたのに
 ▼ 285 クレッフィ＠チーゴのみ 15/05/21 03:49:44 ID:qI896yo6 [73/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
記念写真ﾊﾟｼﾘ

https://img.pokemonbbs.com/upl/01/100602-1432147784_1.jpg
通常画像1
 ▼ 286 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:50:11 ID:aS73ReVM [79/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>284
オニゴーリだけで1250レスくらい潰したな
 ▼ 287 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 03:50:35 ID:UkdtBKHg [12/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
http://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=100599
フラージェス
今度はシングルじゃないポケモン
 ▼ 288 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:51:49 ID:tOWNk72o [69/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
害悪型を警戒して挑発を撃ってくることがあり、またそもそも〜

的な
 ▼ 289 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 03:52:44 ID:UkdtBKHg [13/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
早速質問来てる
 ▼ 290 マスキッパ＠ナナシのみ 15/05/21 03:52:49 ID:X9Q/0pJo [43/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>283
なんか大爆発であわよくば2体以上持って行けるみたいな事になってるように読み取れる
 ▼ 291 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:53:51 ID:tOWNk72o [70/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
激戦区なんですかね？

激戦区です！
 ▼ 292 神童ヒカル◆eU4CTs6PGQ 15/05/21 03:54:49 ID:RkNuAv5o NGネーム登録 NGID登録 報告
おっ、いつの間にか完成してた。
みんなお疲れ
 ▼ 293 ハッサム＠おはなのおこう 15/05/21 03:55:07 ID:X9Q/0pJo [44/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
今は100族は確かに激戦区でもないかもな
 ▼ 294 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:55:07 ID:tOWNk72o [71/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>292
いえあ
 ▼ 295 アク小龍◆EcRXPqQK/w 15/05/21 03:55:28 ID:08QpIFhY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
おつ
初めてBBSすげぇ...って思ったわ
 ▼ 296 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 03:56:10 ID:tOWNk72o [72/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
一つのポケモンにこんなにレスを消費したことがあっただろうか。いや、ない。
 ▼ 297 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:56:53 ID:aS73ReVM [80/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>293
ガル、リザと同速張れるし、確一取ってくる眼鏡サザンの上を確実に取れるけどね
 ▼ 298 メガフシギバナ＠せいれいプレート 15/05/21 03:57:19 ID:qI896yo6 [74/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1
激戦区です！
しかも環境トップメタのメガガルーラがいるので100族はほとんどの場合最速か準速でしょう。

こんな感じでいですかね？
 ▼ 299 トゲピー＠あついいわ 15/05/21 03:58:47 ID:X9Q/0pJo [45/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>297
そのリザやガルに対するダメ計も無いしサザンの上取れるじゃ説明にならないからな…
いきなり穴というか痛い所つかれたな
 ▼ 300 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:59:11 ID:aS73ReVM [81/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>298
いいんじゃね？後確一取られる眼鏡サザンを先制して倒せるのも書いとくといいかも
 ▼ 301 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 03:59:42 ID:aS73ReVM [82/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>299
リザはないけどガルはあるよ。
 ▼ 302 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:00:26 ID:tOWNk72o [73/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
100族にはメガル、メガリザがいますし、サザンドラとSの関係が逆転してしまうと狩られてしまうのでどちらにせよSを下げると言うことはありえません

どうよ
 ▼ 303 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:00:45 ID:aS73ReVM [83/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>302
いいな。
 ▼ 304 アク小龍◆EcRXPqQK/w 15/05/21 04:01:11 ID:08QpIFhY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>302
おー、いいっすね
 ▼ 305 メガフーディン＠フレンドボール 15/05/21 04:01:18 ID:X9Q/0pJo [46/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>301
じゃあリザはあれだな上取れれば大爆発で相討ちに出来るとか言っとけば良いか
 ▼ 306 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:01:31 ID:tOWNk72o [74/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
ちなみにメガリザは爆発で吹き飛ばせる
 ▼ 307 トゲチック＠プレミアボール 15/05/21 04:02:03 ID:qI896yo6 [75/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
もう寝る。
みんなお疲れ様でした！
お休みいなさい
 ▼ 308 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:02:08 ID:aS73ReVM [84/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもメガバンギクラスまで吹っ飛ばせるけどな
 ▼ 309 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:02:27 ID:tOWNk72o [75/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
おやすみー
 ▼ 310 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:03:41 ID:aS73ReVM [85/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもメガ前でヒードランに先制する必要があるからどっちみち最速必須だな
 ▼ 311 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:04:35 ID:tOWNk72o [76/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえずSさげるのはありえない、と
 ▼ 312 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 04:05:06 ID:UkdtBKHg [14/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
マジで爆弾岩やからなあいつ
 ▼ 313 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:05:47 ID:tOWNk72o [77/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
爆発めっさ気持ちいいよな
 ▼ 314 ウパー＠スピーダー 15/05/21 04:06:09 ID:X9Q/0pJo [47/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
http://yakkun.com/xy/theory/n1473

もう一度リンク貼っとく
 ▼ 315 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:08:01 ID:aS73ReVM [86/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>313
個人的にこの試合がお気に入り
898G-WWWW-WW22-GTYC
 ▼ 316 フリーザー＠こだいのどうか 15/05/21 04:15:09 ID:X9Q/0pJo [48/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
早速荒らし餓鬼が湧いてるぞ
 ▼ 317 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:15:53 ID:tOWNk72o [78/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
9HCW-WWWW-WW22-HL6X

フリーでの試運転
 ▼ 318 ハトーボー＠オーキドのてがみ 15/05/21 04:16:46 ID:X9Q/0pJo [49/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
質問も来てる
 ▼ 319 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:16:48 ID:tOWNk72o [79/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
あー投稿者寝ちゃったから誰も消せないな
 ▼ 320 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:17:30 ID:tOWNk72o [80/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
Aぶっぱなんだよな
 ▼ 321 ポワルン＠あかいいと 15/05/21 04:18:27 ID:X9Q/0pJo [50/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
今気づいたけどメガ前特性の事は何も触れてないような気がする？
 ▼ 322 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:18:57 ID:tOWNk72o [81/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>321
あっ

まあいいか
 ▼ 323 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 04:18:58 ID:UkdtBKHg [15/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
bbs民っちゅーのどうする？
 ▼ 324 マンムー＠やけどなおし 15/05/21 04:19:22 ID:X9Q/0pJo [51/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>320
俺らが言っても誰だオメェってなるだけだもんな
 ▼ 325 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:19:25 ID:tOWNk72o [82/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>323
ほっとけ
 ▼ 326 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:19:25 ID:aS73ReVM [87/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>321
そしてそれに誰も気づいてない。まぁ今日の昼だな
 ▼ 327 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:20:16 ID:aS73ReVM [88/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>323
放置安定。まぁ便乗の荒らしとでも思って貰おう
 ▼ 328 イベルタル＠どくどくだま 15/05/21 04:21:03 ID:X9Q/0pJo [52/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>323
放置する？変に削除してもと思うけど
これ以上湧いたら削除で良いと思う
 ▼ 329 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 04:22:20 ID:UkdtBKHg [16/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
びくった
一瞬消えたかと思った
http://megalodon.jp/2015-0521-0421-36/yakkun.com/xy/theory/n1473
 ▼ 330 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:22:36 ID:tOWNk72o [83/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
さて、投稿者がいないとなにもできない
 ▼ 331 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:23:13 ID:aS73ReVM [89/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
コメントに対する評価とかも触らない方がいいな。この時間にいきなり増えたら怪しまれる
 ▼ 332 モウカザル＠きゅうこん 15/05/21 04:24:58 ID:X9Q/0pJo [53/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
ってかポケ徹民て早起きなのか夜更かしなのか知らんけどよくこんな時間起きてるな
 ▼ 333 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:25:33 ID:tOWNk72o [84/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>332
よく覗きに来るよなとは思った
 ▼ 334 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 04:26:59 ID:sfgsSg7Y [2/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>332
シフト制で見回ってるんじゃないの？
 ▼ 335 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 04:28:04 ID:UkdtBKHg [17/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>334
ワロタｗｗｗ
 ▼ 336 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:29:35 ID:aS73ReVM [90/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>334
シフト制は流石に草



てかこれ壮大なブーメランだな
 ▼ 337 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:29:53 ID:tOWNk72o [85/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>336
それな
 ▼ 338 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:30:16 ID:tOWNk72o [86/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
無事終わってよかったー
 ▼ 339 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 04:31:42 ID:sfgsSg7Y [3/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
あっちのコメ欄でしつもんしてもいい？　
 ▼ 340 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:32:14 ID:tOWNk72o [87/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>339
なにを？
 ▼ 341 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 04:33:04 ID:tOWNk72o [88/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
相性がいいポケモンとかも結局書いてないな
 ▼ 342 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 04:33:23 ID:sfgsSg7Y [4/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>340
特性がムラッケなのに守るの優先度が低い理由とか
 ▼ 343 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:34:11 ID:aS73ReVM [91/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえず投稿者が起きるまで待とう
 ▼ 344 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 04:34:29 ID:sfgsSg7Y [5/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>342
追記：その方が信憑性が増すと思う
 ▼ 345 サンド＠オレンのみ 15/05/21 04:34:34 ID:X9Q/0pJo [54/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>341
色々修正も出来てないしな
まぁまた後でやってもらえばいいけど
 ▼ 346 エモンガ＠ピーピーエイダー 15/05/21 04:36:19 ID:X9Q/0pJo [55/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>344
いるかそれ？別にムラッケ使いたくて使ってる訳でもないし
書いてある通り技スペきついからだよ
 ▼ 347 アイアント＠シルクのスカーフ 15/05/21 04:37:31 ID:X9Q/0pJo [56/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
まーた餓鬼が湧いてる
 ▼ 348 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 04:37:53 ID:sfgsSg7Y [6/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>346
コメしようと思ったけど評価5でとか書いてたらめっちゃ叩かれてたし
コメしない方がいいのかな、どうしよう
 ▼ 349 ミツハニー＠ふしぎのプレート 15/05/21 04:39:55 ID:X9Q/0pJo [57/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>348
ここの人は極力米しないのが一番
 ▼ 350 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 04:40:01 ID:aS73ReVM [92/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
まぁ荒らしは放置安定だな。


てかやっぱ普通の育成論にも荒らしって沸くんだな。民度が低くなったって言われるのも分かる
 ▼ 351 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 04:40:41 ID:sfgsSg7Y [7/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>349
やっぱりそうか、自重しとくことにする。
 ▼ 352 ドンカラス＠ともだちてちょう 15/05/21 04:43:06 ID:X9Q/0pJo [58/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>351
自演臭くなるからなどうしても
 ▼ 353 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 04:43:55 ID:UkdtBKHg [18/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>350
ここがバレてたりするのかな？
あと宣伝http://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=100599
 ▼ 354 バオップ＠きれいなウロコ 15/05/21 04:44:18 ID:X9Q/0pJo [59/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>350
どっちの民かは定かではないけどね
 ▼ 355 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 04:51:34 ID:UkdtBKHg [19/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
http://megalodon.jp/2015-0521-0450-14/yakkun.com/xy/theory/n1473
この育成論を消さないのが僕の夢です
 ▼ 356 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:12:39 ID:UkdtBKHg [20/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
http://megalodon.jp/2015-0521-0511-56/yakkun.com/xy/theory/n1473
明らかBBS民と思われるコメントが多発しているんですけども
 ▼ 357 メガレックウザ＠きよめのおふだ 15/05/21 05:16:39 ID:X9Q/0pJo [60/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>356
あんだけアホな事やったから覚えてんじゃね？
ポケ徹民も、bbs民かも知らんけど
 ▼ 358 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:17:38 ID:UkdtBKHg [21/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
閲覧２５０突破
昼まで残るかどうか
まあ多分残るけど
 ▼ 359 ワシボン＠こだいのどうか 15/05/21 05:18:38 ID:X9Q/0pJo [61/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
自演臭い米が増えてきたな、
ちょっとヤバいかもな
 ▼ 360 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:19:25 ID:UkdtBKHg [22/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
コメントがBBS民ってみえみえなんだよなあ
 ▼ 361 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:22:46 ID:UkdtBKHg [23/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
心内評価５ってつけると自演っぽくなるんだよなあ
あとは一人に集中コメとか
 ▼ 362 グラエナ＠ビアーのみ 15/05/21 05:23:27 ID:X9Q/0pJo [62/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
18あ
>>13
そうですよ。真面目な育成論にケチをつけるなんてありえません。そういうことを言わないでください。
ちなみに、心内評価5です。

19a
>>13
投稿している人は違いますし、無関係だと思いますのでそういう言いがかりは止めた方がいいと思います。
文句の付け所の無い育成論だと思います、心内評価5で。

この2つが特に自演臭くてヤバい
 ▼ 363 ランターン＠モモンのみ 15/05/21 05:26:05 ID:X9Q/0pJo [63/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
9、10、18、19は削除で
 ▼ 364 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:27:54 ID:UkdtBKHg [24/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
さり気なく３を押し出そうとしたけど
さすがにこれ以上コメするとバレそう
５・７・１５・１６
 ▼ 365 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:29:33 ID:UkdtBKHg [25/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>364
途中送信
５・７・１５・１６が僕
 ▼ 366 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:40:53 ID:UkdtBKHg [26/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
この育成論の問題点は実際に使用していないことですかね

こんなコメントが来たんだけど
これ多分ここで色々試運転とかしたのバレてるな
 ▼ 367 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:47:48 ID:UkdtBKHg [27/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
http://megalodon.jp/2015-0521-0545-52/yakkun.com/xy/theory/n1473
そういや何気にこの前スレロックされてなかったな
あんだけひどかったのに
２人登録してる
 ▼ 368 自称ラティラティ使い◆mBt2uYapEo 15/05/21 05:48:06 ID:FsHbXYcw NGネーム登録 NGID登録 報告
そして、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。

ここが"単純に"が連続してて違和感
 ▼ 369 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 05:51:41 ID:sfgsSg7Y [8/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
20 さ
この育成論の問題点は実際に使用していないことですかね

↑うぜぇー、反論したいけどしちゃダメなんだよね…
 ▼ 370 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 05:55:42 ID:UkdtBKHg [28/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
あと２コメで３押し出せる
 ▼ 371 サーナイト＠ナモのみ 15/05/21 06:02:51 ID:g3pVvwJo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
コメントしようとすると
ご利用の環境からは投稿できません。って出る
 ▼ 372 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 06:03:03 ID:UkdtBKHg [29/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
15/05/21 06:01
22くいっく

>>17
どうでもよくね、とはどういう事でしょうか
利用している側からしたらそのような発言は信じられないのですが
やけにばつが悪いというか、面倒だから話題を逸らそう、といった発言が目立ちます

発言には注意してよ（泣）
 ▼ 373 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 06:04:59 ID:UkdtBKHg [30/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
結構雲行きが怪しくなってきたなあ
 ▼ 374 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 06:07:42 ID:sfgsSg7Y [9/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>370
追い出したよ
 ▼ 376 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 06:21:43 ID:UkdtBKHg [32/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
15/05/21 06:18
25カッチーニ

確かにジャロゴーリはやってるし意表はつけるよね

bbs民…

新コメ
投稿主が起きてたら消すんだけどなあ
 ▼ 377 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 06:22:04 ID:sfgsSg7Y [10/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
もう別にBBS民ってバレてもいいような気がして来た。

毒羽サザンが消されたのって多分荒れてたからだと思うし
荒れなければ大丈夫なはず…
 ▼ 378 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 06:27:25 ID:UkdtBKHg [33/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>377
多分もうわかる人にはバレてると思うけど
でもやっぱりばらしちゃうともっと荒れたり消されたりするかもしれないんだよなあ
 ▼ 379 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 06:33:39 ID:UkdtBKHg [34/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
３日前に投稿した育成論見たらやっぱり笑ってしまう
 ▼ 380 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 06:34:27 ID:tOWNk72o [89/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
おはよう
 ▼ 382 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 06:47:36 ID:tOWNk72o [90/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
うらる貼られたぞ
 ▼ 383 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 06:49:38 ID:aS73ReVM [93/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
投稿者が起きてればなぁ
 ▼ 386 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 06:53:39 ID:sfgsSg7Y [11/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
投稿者なんでねてるんだよ！！
 ▼ 387 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 07:13:15 ID:UkdtBKHg [36/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
ごちそうさま
でなんでうらる貼られてんのヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
 ▼ 388 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 07:21:10 ID:0RfBXT.o [4/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
お疲れ様
見てくるよ
 ▼ 389 ホイーガ＠するどいくちばし 15/05/21 07:21:20 ID:qKPkUI9I NGネーム登録 NGID登録 報告
今回はふざけてもないし真面目にやってんのにそこまでしてここ産の育成論つぶしたいのかね…
 ▼ 390 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 07:21:54 ID:UkdtBKHg [37/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
うーん眠い
起きた時に育成論残ってるかなあ
おやすみ
http://megalodon.jp/2015-0521-0721-42/yakkun.com/xy/theory/n1473
 ▼ 391 オクタン＠すくすくこやし 15/05/21 07:23:26 ID:mV.slryU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今北産業
 ▼ 392 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 07:25:34 ID:0RfBXT.o [5/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なんだよｗｗｗ

大爆発をどのポケモンまで耐えるか知りたい（ｷﾘｯ

ダメ計もできねぇエアプは死ねよ
 ▼ 393 ブーピッグ＠ねばねばこやし 15/05/21 07:25:49 ID:nSh/a4J. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
やポ徹糞
 ▼ 394 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 07:28:13 ID:sfgsSg7Y [12/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>392
レス流す為にやったんだけど…
 ▼ 395 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 07:29:03 ID:0RfBXT.o [6/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>394
ん？
 ▼ 396 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 07:32:26 ID:0RfBXT.o [7/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
私の勘違い？
 ▼ 397 クルミル＠プラスパワー 15/05/21 07:34:29 ID:7ALvgvqU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケ徹っぽい雰囲気の発言が出来ずに明らかに浮いてる馴れ合い擁護BBS民
投稿者が起きるまで取り敢えず反応は止めた方がいいって一々言わないと分からないかな
 ▼ 398 ブニャット＠ていこうのハネ 15/05/21 07:35:17 ID:mV.slryU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まだ残っているだと、！

 ▼ 399 レジアイス＠だいちのプレート 15/05/21 07:35:40 ID:HJ2vuD8g [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガゴーリ普通に使いたくなった
 ▼ 400 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 07:37:31 ID:UkdtBKHg [38/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>394
そして僕が返した
レス流すこと考えたら
２つに分けたほうが良かったかな？
じゃあ今度こそおやすみ
 ▼ 401 タマンタ＠ラグラージナイト 15/05/21 07:39:03 ID:HJ2vuD8g [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
このオニゴーリさ、大爆発っているかな？
選択技には入ると思うけど、コンセプトにするほどではないきがする
 ▼ 402 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 07:39:48 ID:sfgsSg7Y [13/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>400

あと一レスで追い出せそうだったからっていみ！
>>370>>374
 ▼ 403 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 07:43:03 ID:T8oBHLS6 [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なんかメガゲンと比べられてて草
役割全然違うやん
 ▼ 404 コドラ＠めざめいし 15/05/21 07:45:13 ID:aTLByADQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
てんめぐ雪崩ハピはちょっとネタすぎたけど毒羽サザンとか結構まじめにやってたのに
コメントがBBS民とポケ徹民の対立で荒れたせいで消えただけだと思うんだが
育成論はよくてもコメントがこうなっちゃうと今回もまた消えそうだな
 ▼ 405 ブビィ＠かなめいし 15/05/21 07:49:20 ID:HJ2vuD8g [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
てか試運転なんてしてんのかよ
どんだけ真面目にやってんだ
 ▼ 406 バオップ＠こだいのうでわ 15/05/21 07:49:35 ID:zjG219S. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
消えないっしょ
内容と関係ないコメントは禁止なんだし違反してるコメントがきたらそいつが悪いんだから消せばいい
 ▼ 407 トリトドン＠どくけし 15/05/21 07:50:02 ID:J1lQTcFU NGネーム登録 NGID登録 報告
ただ単に話し合うなら普通にいいとは思うが、あっちの突っ込みどころあるレスを引っ張ってきてこっちで馬鹿にするってのはどーなのよ
文句があるならあっちで言えば済む話だろうにわざわざそんなことするって火に油やん、一部しか見てないと思うが
 ▼ 408 コドラ＠こおりなおし 15/05/21 07:56:23 ID:aTLByADQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
しかし今投稿主寝ちゃったから消せないんだよね
起きるまで残ってるといいけど

ここで投稿されたやつって心内評価5です！とかべた褒めしてるのが他と比較して多い気がする
わざと荒れるようにしてるのか気づいてないのかどっちなんだろ
 ▼ 409 ヤドキング＠トライパス 15/05/21 07:56:27 ID:w6RJbyAc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
喧嘩腰じゃないと話できないのかね

でも確かにダメ計は微妙な気がする、大爆発のダメ計ってなんでこいつらなの
 ▼ 410 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 08:31:26 ID:0RfBXT.o [8/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
速報　まともな米が多数
 ▼ 411 ミルホッグ＠チイラのみ 15/05/21 08:31:33 ID:7ALvgvqU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
参考にする側第一で育成論の向上を求めてダメ出しばっかなのがポケ徹なのに空気が全く違う
育成論残す第一で過剰な賞賛ばっかだから辛辣な評価が無さ過ぎて気持ち悪いわ
というか荒れてない以前にに本気でって言ってんのに向こうにまで湧いてる時点で企画破綻してるんだけど
あくまで手出しするのは育成論考えるまででこれだと前と同じかそれよりタチ悪いわ
 ▼ 412 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 08:33:52 ID:0RfBXT.o [9/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
多数でもなかったでやんす…
 ▼ 413 メガリザードンX＠タポルのみ 15/05/21 08:42:41 ID:aTLByADQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
必死にBBS擁護してる奴ってBBS民じゃなくてBBSアンチなのか？
BBS民なんだとしたらやめとけって
せっかくまともに考えたのに　相手にするから荒れるんだろ

コメント投稿フォームのすぐ上に「育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください」って書いてあるのが読めないのか
 ▼ 414 メラルバ＠ほのおのジュエル 15/05/21 09:32:20 ID:X9Q/0pJo [64/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
20 さ
この育成論の問題点は実際に使用していないことですかね(ｷﾘｯ
 ▼ 415 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 10:39:08 ID:0RfBXT.o [10/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今さらだが登録してきた
あっちでの名前はガムトップです
書き込んでないけど
 ▼ 416 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 10:49:51 ID:aS73ReVM [95/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
コメント消えまくってて草
 ▼ 417 ダグトリオ＠しめつけバンド 15/05/21 11:00:01 ID:.D8RjkFM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
投稿者によって削除って表示がないってことは運営が消してるんかな
 ▼ 418 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 11:47:52 ID:aS73ReVM [96/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
適当に修正するべき所纏める

・相手の害悪読みの項目で最後、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。と｢単純に」が重複している。

、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純にバトル面での相性も良いので結果的に戦闘能力が高い構築になります。

にすべきか

・確定技のだいばくはつ の項目。もともとの威力もさながらタイプ一致のスキン補正やA120という種族値から放たれるこの技は凄まじい火力で、1:1交換を容易に狙うことができます。

辺りにすべきか

・メガ前の特性に触れていない
・相性のいい味方などについての記述がない

こんなものかな
 ▼ 419 バルビート＠アゴのカセキ 15/05/21 12:13:08 ID:Obo2h/Tk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今北産業
 ▼ 420 プリン＠すいせいのかけら 15/05/21 12:14:50 ID:HOhKZ/yw [1/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>419
論投稿
論の修正中
 ▼ 421 アグノム＠かるいし 15/05/21 12:17:26 ID:Obo2h/Tk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>420
ありがとう
まだ残っているのか

 ▼ 422 ピンプク＠シルクのスカーフ 15/05/21 12:17:36 ID:X9Q/0pJo [65/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>419
>>419
http://yakkun.com/xy/theory/n1473
昨夜遂にメガオニゴーリの育成論を投稿
今は米対応や修正をしている
 ▼ 423 メガピジョット＠さらさらいわ 15/05/21 12:18:14 ID:X9Q/0pJo [66/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>421
超絶真面目育成論だからな
 ▼ 424 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 12:18:53 ID:aS73ReVM [97/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
俺なりにここでコメントに回答してみる
37あ　氏に対して
>大爆発の有用性を使用感を交えて教えてください
相手が氷等倍なら無振りメガバンギクラスまでのポケモンを確定1発で倒せます。これは単純に1:1交換ができるというだけでなく、相手を一体倒した後に出てくる後続を爆発させることで2:1交換まで可能ということです。
他にも、相手がラス1で爆発すれば勝ちですし、受けに出てくる特化クレセ特化ポリ2、そしてフリーズドライ両刀型ならスイクンと相討ちする為にも不可欠な技です


38いか鉄　氏に対して
>技候補に怒りの前歯もありかと思います。
物理一本なら礫を入れたいですし、どっちにしろ受けポケモンはほぼ全てやつあたり+爆発で突破可能です。受けポケモンは再生技があるので負担を掛けれませんし。
両刀型はフリーズドライによって威嚇を入れてくるギャラドスを瞬殺したり、ミトムを倒したり、スイクンと相討ちできるのが強みなのでこちらもどっちにしろ入りません。

こんな感じか。俺は投稿者じゃないから返信しないしする気もないけど
 ▼ 425 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 12:20:07 ID:aS73ReVM [98/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>424
ミス。

×受けポケモンは再生技があるので負担を掛けれませんし。
○受けポケモンは再生技があるので前歯を入れても結局負担を掛けれませんし。
 ▼ 426 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 12:22:52 ID:sfgsSg7Y [14/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
この育成論このまま行くと残りそうだな
運営？が荒れたコメ消してたみたいだし
 ▼ 427 サマヨール＠ちからのこな 15/05/21 12:23:27 ID:X9Q/0pJo [67/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>424
普通に技スペキツ過ぎて他切ってまで入れる有用性がないよな
 ▼ 428 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 12:23:59 ID:aS73ReVM [99/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>426
だな。単純にこれは嬉しい
 ▼ 429 トロピウス＠くっつきバリ 15/05/21 12:28:20 ID:ks7rpSrw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>426
あれ運営がけしてんのか、ここの管理人と違ってちゃんと働いてるんだな
 ▼ 430 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 12:31:36 ID:sfgsSg7Y [15/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>424
怒りの前歯いれるぐらいなら ねごと 入れた方がいいと思う
 ▼ 431 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 12:31:54 ID:0RfBXT.o [11/11] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
そうよ
米返しはここで話し合いましょ
 ▼ 432 ミジュマル＠ぼうじんゴーグル 15/05/21 12:40:06 ID:HOhKZ/yw [2/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
http://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=100599#resall0
フラージェスが難行しています。HELP
 ▼ 433 任豚◆/p/a0gItbI 15/05/21 13:32:12 ID:9aykzLWM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>432
二番煎じ？
 ▼ 434 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 13:33:17 ID:sfgsSg7Y [16/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>433
意味理解してる？
 ▼ 435 ミルタンク＠こないれ 15/05/21 13:38:04 ID:aTLByADQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
ごっそりコメ消えててﾜﾛﾀ
ありがたや運営…これで荒れずに済む

メガ前の特性はムラっけなのかせいしんりょくなのかって思ったけどムラっけだよね
せいしんりょくだったらメガしたターンでも猫騙し飛んできたとしてもひるまないとかあるっけ？
 ▼ 437 ドラピオン＠こだいのおうかん 15/05/21 13:51:33 ID:X9Q/0pJo [68/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>435
精神力の意味はないただ安定した仕事を求めるなら
ムラッケだと良い所上がる可能性あるけど
嫌な所下がる可能性もあるから
 ▼ 438 ケンホロウ＠ウッディメール 15/05/21 13:53:08 ID:X9Q/0pJo [69/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>436
役割も型も違い過ぎるからそれは全くの別物
比較に参考にもさほどならないから
 ▼ 439 チェリム＠げんきのかたまり 15/05/21 13:53:12 ID:HOhKZ/yw [3/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>436
五日くらい遅かった
 ▼ 440 ユキノオー＠こうこうのしっぽ 15/05/21 14:03:12 ID:X9Q/0pJo [70/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
42あ
メガ前のSや火力、メガ枠の消費等を考えるとアタッカーとしてのメガオニゴーリはどう考えても使えません。自分は同じ配分、技構成で使用していたことがありますが、大爆発で吹っ飛ばせる受けボケはムラっけの起点になるのを恐れて出てきません(メガ後でも主な受けポケはこちらに対面で有利ではないので出てこない)。こいつに出来るのは後出しハイボ勢を八つ当たり×2で落とすか、スカーフ持ってない100族以下を(八つ当たりでは火力が足りないために)大爆発で1:1交換するくらいでした。
相手依存な上にメガ枠も取るこの型に有用性は感じられません。

エアプは消えてどうぞ
 ▼ 441 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 14:04:41 ID:sfgsSg7Y [17/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>440
机理論だっけこういうの
 ▼ 442 ベトベター＠のろいのおふだ 15/05/21 14:04:48 ID:a8skcpXo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
またいか鉄か（笑）
 ▼ 443 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 14:06:34 ID:sfgsSg7Y [18/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
あっ間違えて43にbadボタン押してた…orz
 ▼ 444 ゲンガー＠くろいビードロ 15/05/21 14:08:09 ID:7pX25fho NGネーム登録 NGID登録 報告
>>443
お前かよ
 ▼ 445 シビルドン＠ひみつのカギ 15/05/21 14:08:24 ID:4my8lkw6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あげ
 ▼ 446 モココ＠4ごうしつのカギ 15/05/21 14:11:54 ID:zjG219S. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
めっちゃ高評価じゃん
 ▼ 447 ドーミラー＠ちからのこな 15/05/21 14:15:34 ID:krpoUrsk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
いか鉄評価5じゃん！
 ▼ 448 クラブ＠ホズのみ 15/05/21 14:47:35 ID:HOhKZ/yw [4/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
エアプが総叩きに遭っててウケルwwww
 ▼ 449 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 14:55:42 ID:Z2dvAQOA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
もっかい行こう
 ▼ 450 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 14:57:31 ID:Z2dvAQOA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
長文好きやなぁ
 ▼ 451 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 15:03:58 ID:UkdtBKHg [39/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
むにゃむにゃ
良かった残ってる
 ▼ 452 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 15:04:46 ID:sfgsSg7Y [19/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
ついつい、書き込んでしまった…orz
 ▼ 453 ゴチミル＠ジュカインナイト 15/05/21 15:07:57 ID:X9Q/0pJo [71/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
さっき晒した42のエアプのせいで荒れてきた？
というか1人で荒れて総叩きされてるだけか
 ▼ 454 ブーバー＠スピーダー 15/05/21 15:08:52 ID:HOhKZ/yw [5/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
風の谷ってここの人？
 ▼ 455 サメ鯉◆NtCaBsZFcQ 15/05/21 15:09:06 ID:sfgsSg7Y [20/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>453
明らかに話がかみ合っていない、荒らしだろうね
 ▼ 456 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 15:11:42 ID:Szbu/roo [1/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まず前提がなんなの？
１　
高レートのためだけのポケモンなのか（ガルガブなど

２
メガオニゴーリを活躍させ、オニゴーリができることで高レートを目指すのか

そこが個人で違うじゃん　ほとんどは２
しかしメガゲンガーだの抜かす奴は１
タイプ１には返信しなくてよくね
 ▼ 457 テラキオン＠きのみプランター 15/05/21 15:12:22 ID:X9Q/0pJo [72/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>455
メガオニゴーリそのものを否定してるしな
何で見にきたんだしwww
 ▼ 458 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 15:13:54 ID:Szbu/roo [2/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
言いたいことまとめます↓
このメガオニゴーリが活躍する場面は極めて限定であり、その限定された場面でさえメガゲンガーで事足りています。技範囲が違うとか面白いコメがありますが、技範囲の広さにおいてはではメガゲンガーに分があり、落とせない相手を無理矢理倒すという共通の仕事に関してもSとタイプの点で優っているメガゲンガーの方が優秀です。
アタッカーメガオニゴーリとしては最善であると思いますが、最善であることと有用性があることは結びつきません。実際に使用してみて同様に感じたこともあり、現状の評価に納得がいかない、ということです。

投稿者に聞きたいことは、こいつと同時に選出するポケモンです。メガゲンガーよりも明らかに劣るこいつを、取り巻きでどのようにカバーしているのかが気になります。

 ▼ 459 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 15:14:23 ID:Szbu/roo [3/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>458
４２な
 ▼ 460 ハッサム＠ひでんのくすり 15/05/21 15:14:38 ID:HOhKZ/yw [6/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>456
ポケ徹の方針とも違うから、明らかな劣化じゃなけりゃおk
 ▼ 461 アメタマ＠ひのたまプレート 15/05/21 15:16:17 ID:X9Q/0pJo [73/81] NGネーム登録 NGID登録 報告

落とせない相手を無理矢理倒すという共通の仕事

この考え方が間違ってると思います。あくまで起点にならずに退場でき、その上大ダメ与えられ、あわよくば1:1交換も狙えるという事で
基本氷の物理アタッカーでそう言う事も出来、何より害悪警戒で呼ぶ相手に強く出れる

それがこの型の役割だと思うんですが、違いますか？何かおかしいでしょうか？


メガゲンガーお好きなんですね、好きなポケモンがいるのはいいことですよね
それでは、メガゲンガーの育成論をご自分で立ててはいかがでしょうか？
メガオニゴーリとの差別化はSとタイプの点ですか？
ですが、ここに書く必要はありませんね、

口論、議論しているのかと思っていたら揚げ足とり話の重心をそらすことばかり、釣りかなんかですか？

>>458に対する返信2件
 ▼ 462 リザードン＠バシャーモナイト 15/05/21 15:18:00 ID:X9Q/0pJo [74/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
こんな荒らしが居ると返信したくなるな
今のところ我慢出来てるけど
 ▼ 463 マリルリ＠ポイントカード 15/05/21 15:18:43 ID:.D8RjkFM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
メガゲンと比較とはたまげたなあ
マンムーとかならわかるけど
 ▼ 464 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 15:18:52 ID:Szbu/roo [4/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
穏やかじゃないですね
 ▼ 465 バネブー＠のろいのおふだ 15/05/21 15:20:56 ID:X9Q/0pJo [75/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>463
昨日の夜も湧いてたような気がする
1:1交換も狙えるってだけの話なのにね
 ▼ 466 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 15:23:37 ID:Szbu/roo [5/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
投稿してからがこんなにだるいとは思いまへんでした
 ▼ 467 ゴチルゼル＠ぎんのこな 15/05/21 15:25:47 ID:HcmxweEo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
IDにUFOって入ってるから勝手に投稿者と勘違いしてたんだけどこの人って全く無関係の人？
 ▼ 468 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 15:26:21 ID:UkdtBKHg [40/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
うーん荒れてるなあ
あとなんか投稿できないや
 ▼ 469 ニンフィア＠とつげきチョッキ 15/05/21 15:30:29 ID:X9Q/0pJo [76/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>467
せやね
 ▼ 470 メガミュウツーX＠ラムのみ 15/05/21 15:32:01 ID:bx.IN80I [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>467
偶然の一致だろうなwww
投稿者寝てから一回も現れてないからね
 ▼ 471 アーケオス＠トロピカルメール 15/05/21 15:37:30 ID:HcmxweEo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
会員じゃないから名前が固定されてるわけでもなくてちょっとわかりづらいんだけど、
メガゲンの人の発言は42，44，50，52でおｋ？
それ以前の書き込みもそうなのかどうかはこれじゃわからん
37は使ってないって言ってるから別人だよね
 ▼ 472 ダーテング＠たからぶくろ 15/05/21 15:40:34 ID:HcmxweEo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
あ、この投稿者って以前にメガプテラ投稿してた人だったのか！
今回のために新しくアカウントとった人かと思ってたわ

結構書き方違っちゃってるね
 ▼ 473 ゼクロム＠きんのいれば 15/05/21 16:32:40 ID:bx.IN80I [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>468
荒らしコメの制限にあったんじゃね？
 ▼ 474 メガサーナイト＠もののけプレート 15/05/21 16:39:06 ID:bx.IN80I [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まとめスレに良い画像があった

https://img.pokemonbbs.com/upl/01/100602-1432193946_1.jpg
通常画像1
 ▼ 475 ライ妖◆kNLRwEPiK6 15/05/21 16:54:05 ID:UkdtBKHg [41/41] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>473
荒らしてないのに(´・ω・｀)
>>474
メガオニゴーリ少なすぎわろた
 ▼ 476 コアルヒー＠しんぴのしずく 15/05/21 17:04:03 ID:bx.IN80I [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
58いか鉄 (@ikairon_7)
私はアタッカーとして範囲優秀ですし、恩返しの火力はガブリアスの逆鱗以上でデメリットなし、Sも100族と、アタッカーとして優秀だと思いますけどね。
GBA教え技の捨て身タックルが使えないのが残念です。

>0
運用方法としては、麻痺などで起点を作るか、低火力に対して繰り出して害悪型をにおわせ、起点にされるのを警戒してバックしたところに恩返しの一撃。その後物理受けに引かれたら大爆発で相打ちとって後ろの物理アタッカーの一貫を作る。といった感じですかね。
であれば、受けポケに対して繰り出した際に、毒や麻痺をもらわないように身代わりは候補に挙がりませんか？
身代わりを持つことで、聖剣で対策してくるギルガルドを分からせることも出来ます。
技スペかつかつですが、守るを入れるよりは役割的に適しているかと。

誰か害悪に状態異常技なんぞ打ってこないし交代際に打たれたら対策しようないって言っといて
俺もコメント出来ないなったｗｗｗ
 ▼ 477 褫墅糞柿カた田虹候◆lAY3DGy4UI 15/05/21 17:23:43 ID:t0IFUe3E NGネーム登録 NGID登録 m 報告
そろそろ次の企画行くか
コメントは制限して良いと思う
 ▼ 478 ブルー＠ハバンのみ 15/05/21 17:28:00 ID:.D8RjkFM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
もうひとつのスレにいこうか
 ▼ 479 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 17:36:59 ID:Szbu/roo [6/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ではお疲れ様でした
次の考察スレでお会いしましょう
ありがとうございました


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜　BBS
 ▼ 480 ヒノヤコマ＠こだいのおまもり 15/05/21 17:49:25 ID:VVIcC7Cs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
俺もコメント投稿出来ない
 ▼ 481 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 18:54:06 ID:aS73ReVM [100/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
投稿者こないね。誤字とかあるのに(´・ω・`)
 ▼ 482 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 18:54:41 ID:aS73ReVM [101/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>481
誤字というよりは誤表記か
 ▼ 483 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 19:33:39 ID:T8oBHLS6 [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>440
クソワロタ
本当に使ってるとしたら下手すぎだろ
 ▼ 484 投稿者 15/05/21 19:54:23 ID:qI896yo6 [76/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
きました
 ▼ 485 投稿者 15/05/21 19:54:47 ID:qI896yo6 [77/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
コメントが多すぎてどこから返信したらいいのか…
 ▼ 486 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 19:56:27 ID:aS73ReVM [102/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>485
コメント消えまくってるからそんなに返信しなくていいと思うよ。

個人的に誤表記の所とか直して欲しい。
 ▼ 487 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 19:59:33 ID:aS73ReVM [103/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
返信は
48風邪の谷を治すか。 (@kamatamaUFO)
面白い育成論でした

>>44
ゲンガーとは範囲が違い過ぎるしそもそも物理アタッカーだし引き合いに出しちゃう辺りエアプが過ぎるんじゃないですか？
害悪型が多い事で読まれにくく有利な相手を呼べるって説明読みましたか？
それにメガ枠割いてまで使うもんじゃないと思うな使わなければ良いじゃないですか
それはメガオニゴーリのポテンシャルで
この育成論に対して言う事じゃないし、
育成論としては立派な採用理由等があって問題無いと思います。
あと立ち回りや相性の良いポケが書いてあると尚良いかなと思いました

この人の
立ち回りや相性の良いポケが書いてあると尚良いかなと思いました
って部分にした方がいいと思う
 ▼ 488 投稿者 15/05/21 19:59:45 ID:qI896yo6 [78/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>486
どこを間違えてますか？
 ▼ 489 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 20:00:21 ID:aS73ReVM [104/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
後、

61いか鉄 (@ikairon_7)
>59
受けポケに投げて状態異常をくらう可能性を考えましたが、害悪偽装している以上、身代わりは想定されてしまいますね。まぁ身代わりを残せる可能性があるので無駄にはならないでしょうが、確かに優先度は低そうです。ご指摘ありがとうございました。

ちなみに、先にも質問しておりましたが、通常特性はむらっけなのでしょうか？
アタッカーとして考えた場合、7能力のうちAS命中は下がると痛手である以上、3/7（43%）の高確率でアタッカー性能が不十分になってしまいます。
守るを挟んだとしても都合よくAS命中が低下せず、逆に上がる可能性って、そんなに高くないと思います。

メガ前特性の所に触れた方がいいね。
 ▼ 490 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 20:00:48 ID:T8oBHLS6 [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
418 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 11:47:52 ID:aS73ReVM(5) 名前× ID×
適当に修正するべき所纏める

・相手の害悪読みの項目で最後、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。と｢単純に」が重複している。

、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純にバトル面での相性も良いので結果的に戦闘能力が高い構築になります。

にすべきか

・確定技のだいばくはつ の項目。もともとの威力もさながらタイプ一致のスキン補正やA120という種族値から放たれるこの技は凄まじい火力で、1:1交換を容易に狙うことができます。

辺りにすべきか

・メガ前の特性に触れていない
・相性のいい味方などについての記述がない

こんなものかな
 ▼ 491 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 20:00:58 ID:aS73ReVM [105/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>488
適当に修正するべき所纏めるよ〜

・相手の害悪読みの項目で最後、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純に戦闘面での相性も良いので単純に戦闘能力が高い構築になります。と｢単純に」が重複している。

、PTにジャローダを入れる事で簡単に偽装でき、単純にバトル面での相性も良いので結果的に戦闘能力が高い構築になります。

にすべきか

・確定技のだいばくはつ の項目。もともとの威力もさながらタイプ一致のスキン補正やA120という種族値から放たれるこの技は凄まじい火力で、1:1交換を容易に狙うことができます。

辺りにすべきか

・メガ前の特性に触れていない
・相性のいい味方などについての記述がない
 ▼ 492 時をベクるホモ◆EuElo92TGk 15/05/21 20:01:55 ID:SskQi8u6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
まだやってたんか
リアルガチな考察スレになってるなあ
とりあえず今考察してるポケモンとかkwsk
 ▼ 493 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 20:01:59 ID:T8oBHLS6 [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
被った
 ▼ 494 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 20:02:47 ID:T8oBHLS6 [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>492
このスレはオニゴ専用

5で新しいポケモンを考察するらしい
カイリキーになったはずだけど
 ▼ 495 エアプおじさん◆TQwErxnP0U 15/05/21 20:02:47 ID:Szbu/roo [7/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>492
違うスレでやってる
フラージェスは諦めた
今カイリキー
 ▼ 496 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 20:03:14 ID:aS73ReVM [106/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>492
ここはオニゴーリ専用になってるから一番新しいスレに行くといいと思う
 ▼ 497 ベロベルト＠トレジャーメール 15/05/21 20:04:33 ID:Eblt9CYI NGネーム登録 NGID登録 報告
見てみたけどコメ20ワロタｗｗｗ
 ▼ 498 時をベクるホモ◆EuElo92TGk 15/05/21 20:09:19 ID:SskQi8u6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>494
>>495
>>496
サンクス
若干スレ乱立でワロタ
 ▼ 499 ユキノオー＠イアのみ 15/05/21 20:17:49 ID:X9Q/0pJo [77/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲンガーどうこう言い出す奴が湧いたから
×1:1交換を容易に〜
○1:1交換も狙う事ができます
のほうが良いかも

進化前の特性については
ムラッケは3/7(命中、A、S、無邪気の場合C含め4/7)で下がる可能性があるが代わりに3/7(回避、A、S、無邪気の場合C含め4/7)で上がる可能性がある、また相手によってはBDが下がっても痛いしBDがあがっても美味しい
そして、害悪装えるという利点も小さくない
安定性を求めるなら精神力って感じかな
 ▼ 500 シャワーズ＠プレミアボール 15/05/21 20:18:26 ID:rbtb5K1k NGネーム登録 NGID登録 報告
草
 ▼ 501 ナットレイ＠ほしのすな 15/05/21 20:29:04 ID:X9Q/0pJo [78/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
相性の良いポケとたち回りはどんな感じ？
 ▼ 502 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 20:34:32 ID:tOWNk72o [91/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガ前の特性と相性のいいポケモンの文章をかんがえなければ
 ▼ 503 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 20:36:59 ID:aS73ReVM [107/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>501
ジャローダ：偽装ができ、物理受けゴツメ型なら苦手なオニゴーリが苦手な物理ポケモンをケアしやすいです。
ヒードラン：オニゴーリが苦手な炎、鋼を半減でき、呼ぶスキンハイパーボイスに耐性があります。毒まもならだいばくはつ圏内ではない耐久ポケモンに強く、ジャローダとの相性補完も優秀です。
ファイアロー：オニゴーリが苦手な格闘、鋼、炎を半減できます。フェアリー耐性があるのも優秀です。


こんな感じかな。

あとだいばくはつの修正が残ってるのと、採用理由の所で、

単純に｢バトル｣面の相性が良く、｢戦闘能力｣が高い構築になります

にした方がいいと思われ
 ▼ 504 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 20:37:43 ID:aS73ReVM [108/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>503
×ジャローダ：偽装ができ、物理受けゴツメ型なら苦手なオニゴーリが苦手な物理ポケモンをケアしやすいです。
○ジャローダ：偽装ができ、物理受けゴツメ型ならオニゴーリが苦手な物理ポケモンをケアしやすいです。

ミスった
 ▼ 505 トゲキッス＠たわわこやし 15/05/21 20:38:45 ID:X9Q/0pJo [79/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>502

>>499>>503
 ▼ 506 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 20:39:58 ID:aS73ReVM [109/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>505
>>503の所ミスってるからコピペするなら気をつけてね
 ▼ 507 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 20:41:24 ID:aS73ReVM [110/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>503
あ、当然だけど「」は強調のために付けた奴だから外してね
 ▼ 508 投稿者 15/05/21 20:59:31 ID:qI896yo6 [79/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
返信とか全然できなかったけど修正しておきました。

投稿してからこんなに疲れるとは思いませんでした……
 ▼ 509 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:00:49 ID:qI896yo6 [80/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
テスト
 ▼ 510 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:01:44 ID:tOWNk72o [92/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>508
うむ
俺は消されたからわからんけど
 ▼ 511 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:02:24 ID:tOWNk72o [93/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
修正したことをコメ欄で言った方がいいんじゃないか
 ▼ 512 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:03:16 ID:qI896yo6 [81/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>511
もうどこを修正したのか…
 ▼ 513 エリキテル＠リザードナイトY 15/05/21 21:04:45 ID:X9Q/0pJo [80/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
なんかムラッケがアカンみたいな説明になってるぞ
 ▼ 514 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 21:04:51 ID:aS73ReVM [111/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>512
(採用理由の戦闘面の所残ってない？)
 ▼ 515 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 21:05:14 ID:aS73ReVM [112/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>513
確かに
 ▼ 516 サマヨール＠こだいのぎんか 15/05/21 21:05:23 ID:HOhKZ/yw [7/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>512
ええよ
修正しましたっていっとけば
 ▼ 517 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:06:47 ID:qI896yo6 [82/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>514
大丈夫だと思います
 ▼ 518 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:07:48 ID:tOWNk72o [94/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
結構評価高いな
 ▼ 519 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 21:08:39 ID:aS73ReVM [113/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>517
いや完全にムラっけが悪いみたいになってるよ。それはあんま良くないんじゃね？
 ▼ 520 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:10:46 ID:tOWNk72o [95/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
むしろむらっけの方がいいんじゃなかったっけ
 ▼ 521 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:15:40 ID:qI896yo6 [83/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>519
日本語については「大丈夫」といいたかったんです…勘違いさせてしまいすいません

むらっけについては修正しておきました。
もっとむらっけを押したいのですがコメ欄が運ゲ運ゲとあれそうなのでこのくらいに
 ▼ 522 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 21:17:33 ID:aS73ReVM [114/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>521
おお……すばらしい。
 ▼ 523 トゲチック＠きんりょくのハネ 15/05/21 21:18:39 ID:X9Q/0pJo [81/81] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>521
お疲れ
 ▼ 524 ギルガルド＠オーキドのてがみ 15/05/21 21:19:28 ID:HOhKZ/yw [8/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>521
(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ
 ▼ 525 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:20:13 ID:tOWNk72o [96/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
-むらっけ
安定はしませんが、足りないステータスを補うことができます。
-せいしんりょく
ひるみ技使いの代表であるトゲキッスの相手はあまりできませんが、ステータス低下によってアタッカーとしての性能を損なうリスクを嫌うなら。

こうしよう



 ▼ 526 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:20:36 ID:tOWNk72o [97/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
って修正されたんか
 ▼ 527 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:35:45 ID:qI896yo6 [84/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
新しくコメ来るまで休憩ということで

(　´∀｀）つ旦　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
 ▼ 528 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:39:43 ID:tOWNk72o [98/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>527
いえあ
 ▼ 529 ニョロボン＠のろいのおふだ 15/05/21 21:41:10 ID:xMtUgN4. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
BBSってことばらしちゃおうぜ
 ▼ 530 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:43:08 ID:tOWNk72o [99/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>529
もうバレてるからもうまんたい
 ▼ 531 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:43:23 ID:qI896yo6 [85/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>529
ばらしてきます
 ▼ 532 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 21:43:43 ID:aS73ReVM [115/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>529
その必要はないな。てかコメント消されるまえに少し荒れてたから知ってる人いると思うよ。

記念魚拓
http://megalodon.jp/2015-0521-2142-15/yakkun.com/xy/theory/n1473
 ▼ 533 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:44:01 ID:tOWNk72o [100/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>531
やめよう
やめとけ
 ▼ 534 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 21:44:39 ID:aS73ReVM [116/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>531
もうばれてるでしょ。※消える前に少し荒れてたし、何より公言するメリットがない
 ▼ 535 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:45:35 ID:qI896yo6 [86/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
冗談です
 ▼ 536 ディアンシー＠ネットボール 15/05/21 21:47:50 ID:xMtUgN4. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あらもうばれてたのね。ばれても消されないってことはセーフってことなのか
 ▼ 537 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 21:48:39 ID:tOWNk72o [101/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>536
いえーい
 ▼ 538 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:52:43 ID:qI896yo6 [87/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
くぅ〜疲れましたw これにて育成論投稿完了です！
実は、垢がなくて困っていたから代行の話を持ちかけたのが始まりでした
本当はポケモンの知識なかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのオニゴーリで挑んでみた所存ですw

 ▼ 539 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 21:53:12 ID:qI896yo6 [88/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>538
これ書き込むタイミング見失った（´・ω・｀）
 ▼ 540 ヨーテリー＠ねばねばこやし 15/05/21 21:58:58 ID:sA6BDnnQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>538
お疲れさま
俺も沖縄ライチュウ投稿したから大変さがわかる
 ▼ 541 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 22:26:01 ID:tOWNk72o [102/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
大爆発は182-192まで等倍なら確1だな
 ▼ 542 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 22:40:31 ID:aS73ReVM [117/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
相性のいい味方

ジャローダ
ゴツメもち物理受けオニゴーリの苦手な物理ポケモンをケアしやすく
また前述したように相手の害悪ジャロゴーリ読みを誘うことが出来ます。

ここ間違ってるな……


修正するならこんな感じかな？

ジャローダ
ゴツメもち物理受けにすることで、オニゴーリの苦手な物理ポケモンをケアしやすく
また前述したように相手の害悪ジャロゴーリ読みを誘うことが出来ます。
 ▼ 543 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 22:47:32 ID:aS73ReVM [118/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガオニゴーリ強いな。もう一体のメガ枠のガルーラ全然出さない。

まぁ欠陥構築だから改善するか……
 ▼ 544 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 22:48:31 ID:tOWNk72o [103/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
爆発は特化メガフシギバナを高乱数1発って書いとけばいいと思う
 ▼ 545 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 22:49:02 ID:tOWNk72o [104/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
すまん高乱数ではない
 ▼ 546 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/21 22:55:17 ID:tOWNk72o [105/105] NGネーム登録 NGID登録 報告
187-192（防御特化）メガフシギバナ
（89.8%〜105.8%）乱数1発 (31.3%)

大爆発のとこに参考程度に
 ▼ 547 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/21 23:08:19 ID:aS73ReVM [119/119] NGネーム登録 NGID登録 報告
色々メガポケ使ってメガオニゴーリと相性がいいの探そうかな。
 ▼ 548 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/21 23:10:51 ID:qI896yo6 [89/89] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>546
追加しておきました！　ありがとうございます！

>>542
修正しました
 ▼ 549 ゼドアーク◆6kWqnKes5M 15/05/22 06:27:50 ID:ZjEc/Gzw NGネーム登録 NGID登録 報告
今更見てきたけどいいかんじだったね〜評価も高いし
ただやっぱポケ徹の民度の低さが米欄からにじみ出てるねｗ
 ▼ 550 自称ラティラティ使い◆mBt2uYapEo 15/05/22 06:29:44 ID:SBdEW9Wo NGネーム登録 NGID登録 報告
評価ぱねえw
てか評価してる中で俺だけ4だわw
他は5なのに
 ▼ 551 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/22 18:44:16 ID:R5F8sufI [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
【速報】俺氏、他スレに行くときにコテを外すのが面倒なのでコテハンになることを決意。
 ▼ 552 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/22 18:48:55 ID:UnepEGTQ [1/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>551
コメント来てるね。返信したら？↓

65ムラっけ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞精神力
激戦区の100属とはいえガブリアスは抜けずマンダもメガシンカされる可能性が高くランドロスはスカーフ持ちが多かったりと結局抜けない相手が多いので意地っ張りでもよくありませんか？

ダメージ計算の相手はメガガルーラくらいしか最速にするメリットのある相手がいないのでいっそ火力重視でもいいように思えましたが投稿者さんの意見を聞いてみたいです。


メガシンカ前にヒードランと対面した時にこちらが最速じゃないと安全に地震で倒せませんし、相手一体を落とした後相手がメガマンダを死に出しする場合があり、同速運ゲーになってしまう確率をできるだけ減らしたいですのでやはり最速安定かと。

こんな感じかな？
 ▼ 553 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/22 18:50:07 ID:UnepEGTQ [2/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>552
×確率をできるだけ減らしたいですのでやはり
○確率をできるだけ減らしたいのでやはり

ミスった＞＜
 ▼ 554 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/22 18:51:07 ID:R5F8sufI [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>552
そのまんまで返信します。
 ▼ 555 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/22 18:57:39 ID:R5F8sufI [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
いじメガガル抜けてよかったことってありますよね？
 ▼ 556 シザリガー＠じめんのジュエル 15/05/22 18:58:38 ID:jbZnP/Vo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
こ
　な
　　ゆ
　　　き
　　　　は
　　　　　ゴ
　　　　　　ミ
　　　　　　　
 ▼ 557 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/22 18:59:08 ID:UnepEGTQ [3/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>555
そらあるんじゃね？確実に爆破できる訳だし。
 ▼ 558 ヤドラン＠クリティカット 15/05/22 18:59:45 ID:jN0K0HHQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
スレ見直すのめんどいからurlください
 ▼ 559 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/22 19:00:28 ID:UnepEGTQ [4/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>557
こちらがメガ後であれば削れた相手のメガガルに先制して八つ当たりして落とせたりするし
 ▼ 560 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/22 19:06:01 ID:R5F8sufI [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>557
ありがとうございます！

それに、メガガルーラくらいしかメリットがないと仰っていますが、いじっぱりメガガルーラの個体数はメガガルーラ全体の半分を超えています。半分以上のメガガルーラを上から殴れるのはかなり大きいです。

この一文を加えようと思うのですがどうでしょうか？
 ▼ 561 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/22 19:06:58 ID:UnepEGTQ [5/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>560
いいんじゃね？
 ▼ 562 ミミロップ＠フレンドボール 15/05/22 19:07:37 ID:jbZnP/Vo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
　　　き
　　　ゆ
　　　な
　　　こ
 ▼ 563 シュシュプ＠きゅうこん 15/05/22 19:15:42 ID:/fbNv23M NGネーム登録 NGID登録 報告
正直意地も候補でいいけど計算が面倒くさいんだよな
 ▼ 564 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/22 19:17:30 ID:UnepEGTQ [6/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>563
まあな。

でも俺はやっぱ最速安定だと思ってるわ。使ってるとかなり助けられる
 ▼ 565 メガバシャーモ＠ウタンのみ 15/05/22 19:18:41 ID:jbZnP/Vo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
こ
　な
　　ゆ
　　　き
　　　　ゆ
　　　　　な
　　　　　　こ
 ▼ 566 投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/22 21:36:13 ID:R5F8sufI [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
怒りの前歯候補に入れていいですかね？
 ▼ 567 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/22 21:38:13 ID:UnepEGTQ [7/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>566
物理型には入れていいかもね。
 ▼ 568 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/22 22:18:19 ID:Kt1XwX76 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
今見たら☆5になってるうううううううわああああああああああああああああああああ超うれしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
 ▼ 569 シャラ(ｶﾞ・ﾑ・)神速◆XY1i1XQgtE 15/05/22 22:19:00 ID:Kt1XwX76 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
記念にパシャリ

https://img.pokemonbbs.com/upl/01/100602-1432300740_1.jpg
通常画像1
 ▼ 570 バルジーナ＠ラティオスナイト 15/05/23 01:36:03 ID:vbAdPag2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>566
入れなくて良いよイカ鉄とか自分のアイデアねじ込みたいだけで良いように言ってるだけだから
 ▼ 571 褫墅糞柿カた田虹候◆lAY3DGy4UI 15/05/23 01:39:07 ID:BiHtEvnE NGネーム登録 NGID登録 報告
やっぱ変なの湧くんだな
 ▼ 572 オニゴーリ投稿者◆Gkr4dQisWM 15/05/24 21:14:13 ID:ekgsudIA NGネーム登録 NGID登録 報告
閲覧10000ごえ記念にﾊﾟｼｬﾘ

https://img.pokemonbbs.com/upl/01/100602-1432469653_1.jpg
通常画像1
 ▼ 573 醤油3味醂2酒1佐藤◆/XlT2T588Y 15/05/24 21:15:40 ID:Ezb6jPAU NGネーム登録 NGID登録 報告
オニゴーリいい感じになったな(涙)

考えた甲斐があった
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