【安価】本気で考えた育成論でポケ徹に遠征4【真面目】

初めて来た方の為に三行で
・昔はふざけてたけど真面目に
・オニゴーリの考案になり、意見が固まる
・もうすぐ育成論投稿←今ここ

【性格】無邪気(物理一本の場合は陽気）
【努力値】AS+耐久ベース
【特性】ムラっけ（精神力）
【持ち物】オニゴーリナイト
【技候補】やつあたり（恩返し）、大爆発、地震、フリドラ、守る、零度、礫、身代わり
【備考】害悪のオニゴーリだと思って行動させるのがこの型の肝。

http://superotintinbiroron.blog.jp/archives/30681931.html
昔の安価育成論の魚拓

ここはオニゴーリ用ということかね

じゃあここをオニゴスレにしよう

あっちがフラージェスか

かぶっちゃったな

フラージェスまとめとくよ

メガゴーリのだいばくはつのダメ計にスイクン載せとく。

207-183（H252-B252＋補正)スイクン
86〜102(41.5%〜49.2%)確定3発

>>1
物理一本が基本で選択に両刀の形が良いと
あと意地も性格の選択に入れて欲しい

>>8
意地の使用感どんな感じ？

前スレからダメ計とか色々引っ張り出してくるわ

>>9
大爆発が恩返しがより削れて強い、位かな
何よりsでそんなに困らなかったから選択で良いかなと

>>10
サンキュー乙

スレ建て乙

おんがえし(やつあたり)
181-120(H4振り)メガガルーラ
108〜127 (59.6%〜70.1%)確定2発

212-121(H252-B4)メガガルーラ
108〜127 (50.9%〜59.9%)確定2発

167-101(H252-B4振り)メガゲンガー
127〜151 (76%〜90.4%)確定2発
参考程度に
こおりのつぶて39〜46 (23.3%〜27.5%)と併せて超高乱数で倒せる

199-111(H252-B4振り)サザンドラ
234〜276 (117.5%〜138.6%)確定1発

197-150（H252-B252＋補正)サンダー
174〜206(88.3%〜104.5%)乱数1発 (31.3%)
191-150（H204-B252＋補正)サンダー
174〜206(88.3%〜104.5%)乱数1発 (50%)
これ以下の数値に調整しているサンダーは一撃で突破できると思われる

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
69〜82 (30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)

じしん
193-127(H212-B4振り)ヒードラン
204〜244 (105.6%〜126.4%)確定1発
ほとんどのヒードランは確定1発

155-100(無振り)メガバシャーモ
130〜154(83.8%〜99.3%)確定2発
ちょうど確定耐えされてしまう。
等倍おんがえし≦抜群じしんなのを考えると、メガバシャーモクラスのポケモンを一撃で落とす為にはステロダメージ分くらい削る必要がある

185-80(無振り)ドリュウズ
162〜192 (87.5%〜103.7%)乱数1発 (25%)


だいばくはつ
325-62(B252＋補正)輝石ラッキー
339〜399 (104.3%〜122.7%)確定1発

175-171(B4振り)メガバンギラス
184〜217 (105.1%〜124%)確定1発

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
168〜198 (74%〜87.2%)確二
参考程度に
おんがえし69〜82 (30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)と併せれば確定で突破可能

207-183（H252-B252＋補正)スイクン
86〜102(41.5%〜49.2%)確定3発

いちおう書いたんで貼る

*はじめに
<block border>
-個体値は<b>6V</b>を想定しています。
-<b>ORAS環境</b>を想定しています。
-<b>非公式の略称</b>を使用します。
-メガシンカします。
</block>

*オニゴーリについて
<block border>
第三世代初登場のポケモン。
種族値は80-80-80-80-80-80と、All80。
残飯などを持たせ、特性「ムラっけ」により居座り、零度の試行回数を増やす害悪戦法が有名です。

ジャローダなどと相性がよく、通称ジャロゴーリとして猛威を振るっています。
また、スペシャルレートではジャロゴーリの組み合わせの使用率が一位を獲得し、
これから更なる研究が期待されるポケモンです。

今回紹介するオニゴーリは、上記のものとは全く異なるメガシンカしてから殴るアタッカー型です。
</block>

こおりのつぶて
183-115（無振り)ガブリアス
136〜168(74.3%〜91.8%)確定2発

196-110（H252振り)ランドロス
100〜120(51%〜61.2%)確定2発[威嚇込み]
スカーフではないなら先制おんがえしで確定1発なので参考程度に

165-110（H4振り)ランドロス
144〜172(87.2%〜104.2%)乱数1発 (25%)[威嚇なし]
100〜120(60.6%〜72.7%)確定2発[威嚇込み]
無振りのスカーフランドロスに対してのダメージ。実際のスカーフランドロスは耐久に少し割いてると思われるので一撃は恐らく厳しい。

*採用理由
-<u>凄まじい火力</u>
大爆発の火力は凄まじく、並耐久のポケモンならば確一にできます。
-<u>相手の害悪読み</u>
オニゴーリに挑発を撃ったり、身代わりや守る読みで特性「すりぬけ」のポケモンを繰り出してくる可能性が高い環境なので追い風。
また、PTにジャローダを入れる事で更なる偽装効果を手にする事が出来るのもアドバンテージになりやすいです。

*調整例
<u>1.ようき物理型</u>
<brock border>
性格：ようき
努力値：H44-A196-B12-D4-S252
実数値：161-165-102-126-101-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / こおりのつぶて
技候補：絶対零度 / 守る
</brock>
<brock>
HB
いじっぱりガッサの岩石封じ耐え
HD
Dは余りの4
A
残りを全振り。大爆発の火力をあげるためになるべく多く
S
激戦区の100属なので最速
</brock>

<u>2-1.むじゃき両刀型</u>
<brock border>
性格：むじゃき
努力値：A180-C76-S252
実数値：155-163-100-150-90-167
技構成：だいばくはつ / じしん / やつあたり / フリーズドライ
技候補：絶対零度 / 守る / 礫
</brock>
<u>2-2.むじゃき両刀型</u>
<brock border>
性格：むじゃき
努力値：A252-C4-S252
実数値：155-172-100-141-90-167
技構成：上に同じ
</brock>

<brock>
HD
氷単体だから耐性は元々あれなので、Ｄに下降補正をかけても耐える時は耐える。耐えない時は耐えない。こんな感じです

A
2-2は2-1のＡを削ってＣに回しました。
それにより、実数値201-123ギャラドスを確定一発にできますが、実数値197-132サンダーを確定一発で落とすことが出来なくなります。

リフレクター登載物理受けジャローダと組ませれば、ガッサなどに困らず、ジャロゴーリ偽装も可能です。

フリーズドライについてですが、そもそもなぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられます。これが極めて大きく、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、A下降に関係なく倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなります。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。
総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。
</brock>

>>18
>>19
敬体にするのか。了解

>>21
やっぱり敬体の方が印象いいと思いました

メガオニゴーリの実数値は物理面は全て155-100、特殊面は全て155-101

A216(特化)ランドロスのじしん
123〜145(79.3%〜93.5%)確定2発

A200(特化)ガブリアスのげきりん
135〜160(135〜160)乱数1発 (18.8%)

強化されていないなら、殆どの一致等倍を耐えます。特化ガブリアスのげきりんが目安になるでしょう。


C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト
90〜106(58%〜68.3%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(いのちのたま込み)
117〜138(75.4%〜89%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(こだわりメガネ込み)
133〜157(85.8%〜101.2%)乱数1発 (6.3%)

C177(無補正全振り)ボルトロスのきあいだま
158〜188(158〜188)確定1発

殆どの一致等倍を強化込みで耐えます。
しかし、きあいだまなどの不一致120抜群技は実数値146から乱数圏内まで入ってしまいます。
参考程度に
C146からのきあいだま
132〜156(132〜156)乱数1発 (6.3%)

>>20
サンダーとギャラの所BとDがごっちゃになって訳分からなく成りそうだからちゃんと書いた方が良い思う

フリーズドライを採用する場合

そもそもまず、なぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられる。これが極めて大きく、初手対面はもちろん、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、威嚇関係なく即座に倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなる。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用します。

調整例１
性格：むじゃき
努力値A252-C4-S252
実数値155-172-100-141-90-167
性格をむじゃきにしただけ。C177ボルトロスのいのちのたま10万ボルトまでの特殊攻撃を確定耐え。

この調整時のフリーズドライのダメージ
201-121（H244-D4振り)ギャラドス
184〜220(91.5%〜109.4%)乱数1発 (56.3%)

207-136（H252-D4振り)スイクン
84〜98(40.5%〜47.3%)確定3発

ギャラドスは中高乱数1。スイクンは確定3発だが、連打することでめいそう込みでもだいばくはつ圏内までHPを削ることができ、相討ち可能。

調整例２
性格：むじゃき
努力値A180-C76-S252
実数値155-163-100-150-90-167
調整例１のAを少し削った場合です。201-121ギャラドスが確定1発になります。ただし、サンダーの確定数がずれたり、だいばくはつの火力が落ちてしまいます。

201-121（H244-D4)ギャラドス
204〜240(101.4%〜119.4%)確定1発

207-136（H252-D4振り)スイクン
86〜104(41.5%〜50.2%)乱数2発 (0.39%)

そういや陽気物理ってASぶっぱじゃないの？それ前提でダメ計してたんだけど。

>>27
そうなんですか？

Hに4振るとかしなければ大丈夫じゃないか

ぶっぱでいいですかね？

俺は
44-196-12-0-4-252で使ってた

>>19>>20より>>26の方が分かりやすくから差し替えで

>>31
これだと思ってました