ミミッキュの特性がちからもちになったら今とどっちが強い？

っていうのを色んな強者に聞いてきてくれ
前この話題がBBSで挙がった時に、俺は今より強いと思ったけど俺以外のほとんどのやつは弱体化やとか言っててな

最初から剣の舞発動しとるやんけ

ミミッキュの強みは積みアタッカーをストップできることにあるんで

そういうことすら人任せだからお前は駄目なんだよ

>>4
すまんワイ強者とのコネないから…
身内がレート2000とか自分自身がレート2000とかの人の意見ぼしゅ

>>3
これ

ばけのかわ→Zぶっぱのストッパーor剣舞を積む盾
ちからもち→剣舞を積んだ状態

よほど崩しを求めてない限りばけのかわの方が強い

>>3
>>6
ということはやっぱり化けの皮の方が強いんか？
というか前にこの話題があったっていうスレが見つからん…

ただ力任せに押すのが強い訳ないだろ
まあそれが最大の強みになってる奴もいるけど

力持ちって永続とはいえ所詮火力2倍だろ？
計算式とかよく知らんけど

化けの皮は一回きりとはいえ無限の耐久力だ

一見 無限×火力2倍 VS 1回×無限の耐久で
無限vs無限の闘いに見える

だがここで現実を見てみよう
少なくとも現在の環境で1匹のポケモンに
何十回もターンが回ることはまずない
多めに見積もってもせいぜい10ターンだ

つまり力持ちの永続という利点は実際には
10ターン火力2倍とほぼ同等
つまり先ほどの式はこうなる

(10ターン×火力2倍=20倍火力 )
vs
(1回×∞耐久= 1倍耐久)

以上から20倍火力の方が1倍火力より
明らかに上なので力持ちの方が強い

Q・E・D 〜証明終了〜

力持ちor化けの皮なら強いけど力持ちだけなら弱い
貫通されない限りは1ターンの余裕があるってことがどれほどの強みかってことだよ
殴るか積むか補助打つか
選択肢が多いポケモンは強いって昔から言われてる

A90もあるんだから弱くはないだろ

のろいミミッキュ使い俺「ばけのかわ一択」

>>10
なんかめんどくさいこと言ってるけどミミッキュが皮なしで2ターン生き残れることは少なめ。火力面だけで見れば100%×2のダメージか200%×1のダメージの違いで与えられるダメージは変わらん。勿論、行動させない方が強いから単純には比べられんけどね。化けの皮は火力以外の利点もあるからばけのかわのほうが強いとなるのが普通。火力が欲しいなら別のポケモンでいい。

強いと思う根拠まとめてみた

優秀なタイプ、A90(ちなメガクチのAは105、マリルリはA50)＋剣舞(特化A↑2影うちで無振りメガリザードンY68.8%の乱1)、S96、D105、鬼火トリル等の絡め手
襷、鉢巻、珠、Zと型も多い

やっぱりつよそう

A252鉢巻じゃれつくでHB特化カバに54.4%〜
火力指数はA特化メガバシャの飛び膝以上(HB特化カバに43.2%〜)
A252↑1シャドクロZはHB特化ランドを確1
A特化↑2珠影うちが無振りメガリザードンXに50%の乱数

剣舞×2は攻撃力3倍だけどちからもち＋剣舞×1は攻撃力4倍だから火力高い

A252↑2ミミッキュZがHB特化軌跡ポリ2に134.8%〜(A特化メガルカリオの飛び膝蹴りだと75%の乱数)

火力だけはぶっ壊れやぞ！

力持ちの鉢巻き影うちは強そうだな
まあ化けの皮の方が強そうだが、

皮盾にして剣舞したら同じ状態(一概にそうとは言えないが)と考えると剣舞以外の選択肢もある皮一択

特性の書き換えに弱くなるのはどのくらい影響してくるかな

皮一択
ちな最高1850

特性変化技「特性変わらないとかばけのかわ氏ね」
一撃必殺「2回も当てないといけないとかばけのかわ氏ね」

ばけのかわ一択です

>>22
その２つそんなに関係あるか？
一撃必殺っていっても10試合に一回程度しか出てこないし(さらにそれがミミッキュの皮の有無に関係する状況なんて極めて稀)特性変化技に至っては100試合やってもなかなかお目にかかれんくらいレアやぞ

強いとは思うけど絶対的積みストッパーとしての地位を捨ててまで手に入れるものじゃない

試合でよく見かけるかどうかより「ちからもちはそれらで潰せる」という分だけばけのかわより汎用性で落ちるってこと
ばけのかわが特性変化でも潰せるのならその分弱いし
ちからもちが特性変化で潰せないのならその分強いっていう差額

ちからもちになったらなったで今度は襷持ちばっかりになりそう

>>23
「特性変化に当たることは稀」
それは君が特性がなくなると死ぬポケモン使ってないからちゃうか？
特性変化技は相手に完全に刺さる場面でないと1ターン無駄にするだけだから気軽に撃てん
逆に特性ありきのポケモン相手なら特性を潰しておきたい

試しにホルード使ってみなよ。俺ホルード見たら必ずスキスワ撃つから

化けの皮と比べるのはアレだけど力持ちでもとんでもなく強いと思うわ

特性変更じゃなくて特性2に力持ち追加とかだったら読まなきゃいけなくて厄介そう

雑魚とは思わないしもちろん力持ちが強いんだから強いポケモンであることに間違いはないとは思うよ
ただミミッキュとしての強みを放棄してるからそれがレート1位クラスかと言われたらそれはない

>>27
スキスワ系統の技搭載率見てこい