ホウエン、シンオウ、イッシュとかいう舞台のモデルになった地方の生態系を今一つ生かせなかった地方

初代金銀は地方の概念がそこまで浸透してなかったし、フランスやハワイはネタ不足だったからしょうがないけど
今回なんてイギリスらしいポケモンだらけだし、最近のポケモンはリストラがある分モデルになった地方色強めてんのかな

イッシュとかなんでダルマとか風神雷神出したんだよ

まあイッシュはニューヨークが人種のサラダボウルってことで意図的に他文化モチーフを入れた可能性がある
シンオウは生物多様性の乏しさに北国としてのリアリティーがある
ホウエンは微妙だな、ムツゴロウ＝ミズゴロウとか、アチャモ系に大分や宮崎の鶏肉文化を感じるくらいしかない

>>2
そういう意味じゃないんだよなぁ
ホウエンはなぜ妖怪みたいなポケモンとか宇宙に関わるポケモンをプッシュしたのか謎だし
シンオウは北国なのにも関わらず南国にいるようなポケモンばかりで挙げ句600族が公式外来種で
イッシュはいくら人種のサラダボウルとか言ってるけどほぼ日本寄りだよねってこと

>>3
まあ多分3〜4世代も初代金銀と地続きの流れで、そこまでモデルの土地を生かす発想がなかったんだと思うわ
でもイッシュってそんなに日本寄りか？ 逆に、ダイベンキと風神雷神とダルマくらいしか明らかな日本モチーフっていなくね

ホウエンはシーサー出せよ
シンオウはヒグママリモ出せよ
イッシュはお前もっと色々出せるだろ

要はこういうことかな？

>>4
雉、オタマロ、四季鹿、ダゲナゲ

シンオウはロコン系が出ないのが最大の不満
舞台にぴったりだし系統が少なすぎる炎だし出さない手はなかったやろ！

リージョンフォームがもう少し早く出ていたら、ORASでもホウエンのすがたとかあったんだろうな・・・
リメイクは基本的に地方色が出やすい法則があるから、首里城とかチャンポンとか地方ネタは確かに豊富になってたけどさ

>>7
現実の北海道では皮肉にもロコンが代表ポケモンとして選ばれてポケセンの看板からポッチャマすら降ろされた模様
バンバドロとかなんでアローラで出たんだよ、あれこそシンオウで出すべきだっただろ

もう日本が本編の舞台に
選ばれることはないだろうからね・・・

北海道だけど
熊や狐はいません！
でも猿や南国のマンタやサメはいます！

いやいやww

>>9
リメイク出すときはシンオウ南側はカントーロコン、北側はアローラロコンで出して頂きたい

>>3
宇宙に関わるポケモンは一応種子島宇宙センターというこじつけができる

ホウエン地方の佐賀要素ってなに　

ダイパはもうリメイクじゃなくて
ダイパ２出してくんねえかな

>>4
>>6のもだけど実はカブルモ系のモチーフのマイマイカブリも日本固有種

イギリスはネタに困らんやろな
多過ぎて困るレベル

>>14
まず佐賀って何だよ

>>11
さらにアマゾン原産のネオンテトラとかこれまた南半球のインコとかね
まあでもあまり地域の設定に縛られないあれぐらい自由に出せたほうが良かったのかもよ
あんまり意識し過ぎて全員ご当地ゆるキャラみたいになっても嫌だし

>>18
あっ　あっ　僕、怒ったよ 怒ったよ　僕

>>6
四季が日本のものだと思ってる低学歴(笑)

・一応九州の生物や文化にこじつけ可能:アチャモ系、ミズゴロウ系、宇宙絡み全般
・漠然とした「南国」のイメージにこじつけ可能:トロピウス、ラブカス
それ以外はようわからん

>>21
四季が日本のものかどうかじゃなくて、シキジカ系のデザインの話じゃないのか？
梅の花とかモミジとか

イッシュはアメリカらしいポケモンがウォーグルとせいぜいオーベムぐらいしか居なくて何モチーフの地方か言われないとわからない

でもそう考えると
場違いなキモリだけ糞雑魚なのも納得できるな

調べたらムツゴロウは日本だと九州のみ生息でミズゴロウがホウエン御三家なのはかなり妥当なんだな

>>19
とはいえGOによる位置情報ゲームの台頭やガラルの強いイギリス色とリメイクの地方色強める傾向、何より株ポケの北海道事業提携やロコン選ばれてるの見るとリメイクで流石になんかありそうだがね
ポケセンサッポロのポスターでもシンオウポケの中にしれっとアローラロコンが普通に混じってるし

>>24
イッシュは生態系だけでなくマップも独自のものだからな
あれがマンハッタンと上海どっちがモデルか発売前に議論してた時にマンハッタンと言われたときは衝撃受けたわ
元々上海だったけど途中で変更したのかなと思ったわ

イッシュはアメリカという括りならラッコ、アシカ、（アメリカバイソンの俗称としての）バッファロー、サボテンあたりも入るけどラッコアシカはサブモチーフが思いっきり「和」なのが
しかしこうして一覧で見ると多国籍感がすごいなイッシュ
エジプトまである

ホウエンはまだ、日本内モチーフが多くて違和感ない
しいていうなら
グラエナ
ケッキング、カクレオン
トドゼルガ(お前はシンオウだろ)
ノクタス(そもそもなんで砂漠あるの)
ぐらい
だが、シンオウはカバやスカンクもいるし、わけわからん

イッシュはあれやろ そうするつもりが無かったんやろ

って言い方は乱暴だけど 何かモチーフが多文化共生=一種じゃなかったか

>>29
そういうのがフカマルみたいに暖かい所に暮らしてるのならまだ分かるんだが、スカンクやインコは思いっきり外の草むらで出てくるし、砂漠にいるはずのヒポポタスはなぜか洞窟でも出てくるし
一番おかしいと思ったのは熱帯の乾燥地帯で暮らすはずのスコルピが冷帯の湿原が出てくること

>>30
それもあったんだろうな、これのおかげでXY以降の作品は地方色プッシュの方向に向かったんだけどな
BWの増田妄想マップはモデルになった地域への冒涜みたいになってたからな

そこまでしてBWにいちゃもんつけたいんですねわかります
つーか数とか考えてもしゃーないだろ
没案とか採用して強引に入れざるを得なかったし
そんなもんお前かおキモいから人間じゃねぇみたいな理不尽さと同じだぞお前

>>32
別にイチャモンつけてるわけじゃないぞ
普通にBWはゲームとしても良作だし、ゲームとリアリティどちらを優先するかと言ったらそりゃ前者に傾くだろうから仕方ないよ

ポケモンの地方＝モデル＝ポケモンの世界地図配置
カントー＝中国〜東南アジア＝関東地方
ジョウト＝インド〜イタリア＝関西地方
ホウエン＝南米＝四国
シンオウ＝北米＝北海道
イッシュ＝アフリカ大陸＝九州地方
アローラ＝沖縄〜ハワイ＝沖縄
カロス＝フランス＝中国地方
ガラル＝イギリス＝東北
だから

ホウエンに隕石が落ちてきたのは、
マヤのカレンダーと恐竜を絶滅させたとされる隕石の跡「チクシュルーブ・クレーター」に由来する

ホウエンは南米で考えたほうが全部すんなり通る
イッシュの一般はアフリカで考えたほうが比較的すんなり通る

カントーになる前のカントーとか
ホウエンになる前のホウエンとか見てみたい

>>34
オカルトだけど日本雛形論とか
参考にしてるのかなって思うね

>>34
それにしてはシンオウの伝説がギリシャ神話だったりイッシュの伝説がローマ神話だったり

>>34
ホウエンって地中海沿岸地域もモチーフに入ってない？

>>38
入ってるかもな
ルネシティなんて地中海のどこかの街にそっくりだし、ミナモシティも洋風
ルネっていう名前もルネッサンス(再生)からだろうし和風なイメージではないわな

カントー＝中国〜東南アジア＝関東地方
ジョウト＝インド〜イタリア＝関西地方
ホウエン＝南米アフリカ＝九州地方
シンオウ＝北米＝北海道
イッシュ＝ニューヨーク＝ユーラシア大陸
カロス＝フランス＝ヨーロッパ大陸
アローラ＝ハワイ＝ミクロネシア
ガラル＝イギリス＝東北地方

大体こんな感じ？

シンオウはギリシャの影響をうけてるとか
よくいわれてる日本神話がモデルじゃねーかな
湖や島の名前とか伝説の配置や逸話なんかそれっぽい

>>38　>>39
当時は日本以外の地形をモチーフにするって発想が無かったから外国要素も詰め込んだんだろうな
ゲームとは直接関係ないけどアニポケ映画でもやたら海外モチーフの街が出てた
ヴェネチアとかバンクーバーとか
今だったら地中海沿岸の地域をそのまま地方にすると思う

>>41
一体だけ他と少し違う産まれ方で暴れ者ゆえ追放されて異世界に行くことになったギラティナはまんまスサノオ
ヒードランはカグツチだろうな

>>39
あとカナズミシティは完全にヨーロッパだよね
カイナシティはハワイ？
それとアローラは完全にミクロネシアだと思う

>>42
そう思うわ
そもそもホウエンの地理自体が現実の九州とはかなり乖離してるからな
砂漠、熱帯雨林、ツリーハウスの町、水上生活者の集落なんて現実の九州にはないわけで
海外風のいろんな要素を詰め込んだんだと思う
将来的に九州沖縄より南の国をモチーフにする構想なんてなかっただろうからな

ルネシティは完全にギリシャローマだよね
でグラードンカイオーガは
確か旧約聖書に出てくる怪獣モチーフだったはず

>>14
さがしてみよう

>>41
宍道湖とタタラ製鉄とか島根なのになんで北海道に持ってたのかね
なんか関係あったっけ？

>>46
グラカイあれは鹿児島の民話だかなんかがモデルだと聞いたが
山幸と海幸だったかな

>>48
旧約聖書に出てくる
海のレヴィアタンと陸のベヒモスと空のジズが
カイオーガ、グラードン、レックウザのモデルだとか

>>48
シンジ湖は宍道湖じゃなくて「心情」から来てるんじゃないかな
リッシ湖が「立志」でエイチ湖が「英知」
そこにいるUMAが司るものにちなんでる

>>50
じゃあタタラ製鉄は？

>>51
それは分からん
こじつけるともうもののけ姫くらいしか浮かばないしそれもないと思う

目覚めのほこらって英語だとCave of Originなんだよね
実ははじまりのま、Hall of Originとかなり近い
グラードンカイオーガは
実はアルセウスとは別の意味での創造神なのかも

タタラって固有名詞じゃなくて一般名詞だし
製鉄っていえばタタラだぜくらいの適当なノリかもしれない

>>51
>>52
たたら製鉄という製鉄製法が実際にあるみたい

>>54
クロガネシティに炭鉱があるじゃん
そのネタの延長線上じゃないの？

>>56
ああそれか
あの炭鉱と製鉄所は存在意義不明だったな
ORASでも言及あったけどリメイクで廃鉱になってそう

>>57
地下通路のネタじゃない？
通気口があったでしょ？

メガシンカの登場でホウエン地方が魔界になった件

>>48
島根も北海道もヤマト王権から続く日本人に征服されたからかな
征服者である天津神の三貴子は山の頂上にいて
敗者で国津神系のレジギガスは寂れた神殿の奥深くにいる
ギガスの元ネタの神が引っ張った火神岳や弓浜島なんかは観光地化
歴史と神話の研究者のチャンピオンまで配置してるあたり
日本神話と現実の日本を元にした世界をポケモンでやりたかったんじゃね

中身がないから地方ネタに走らざるを得ないんだぞ
本来ならあそこまで国ネタをぶちこんで無理やり濃い味付けをする必要はない
そうせざるを得ないくらい本来の魅力が劣化したという事

>>37
神話は人間が語りだすものだから、ポケモン世界の民族の移動が存在するんよ
海の民の存在は明らかになってるね

シンオウはややこしいんだけど個人的見解は↓
アメリカ合衆国の移民で一番割合を占めるのは「ドイツ系」
英語だからピンとこないけど、事実、アメリカはドイツ系なんよね
エーテル財団（ドイツ人）はシンオウの神話を基にしてタイプ：フルを創り上げてる
ゲルマン人は元をたどればスキタイ人だから、ギリシャ神話に直結する
つまり、
アメリカ＝ドイツ系＝スキタイ＝ギリシャ神話
の構図が完成する
シロナが金髪なのはエーテル財団と遠い祖先が同じだというのも考えられる
恐らくアンノーンもこの民族の関係

イッシュは3000年以上前、イッシュまで逃げてきたというところかな
実際、ローマ建国神話では、トロイア戦争で敗走した半神アイネイアース（ギリシャ神話ではハルモニアに相当）の子孫（レムスとロムルス）がローマを建国している

>>38
入ってるよ
四国＝カクコロ島＝ホウエン
ヴェネツィア＝アルマトーレだから
その南西にある
東ホウエン〜タンバ＝地中海
ちなみに
ピカブイのカレンダー＝淡路島＝シチリア島

>>46
神が複合されてるからね

アステカ神話では
トラロック（日照りや雨の神）＋チャルチウィトリクエ（水の神の魚）＝カイオーガ
トラロック＋シパクトリ（南米大陸の化身のワニ）＝グラードン
ケツァルコアトル（虹と風の蛇神）＝レックウザ
になる
※カイオーガがシャチなのは虎ロック＋魚＝鯱だからかもしれない
※日本書紀にもワニは登場する。もちろんサメのことだが、表記としては鰐。

>>53
HGSSに登場するタンバシティ西にある「うずもれのとう」は、
イザナギイザナミが初めて陸を創造した際に使用した「天之瓊矛」のことだと思われる。
その時に誕生したのがオノゴロ島。今の淡路島付近にある小島であるとされる。
瓊は玉のことなので、紅藍萌葱のたまを指すと思われる

初めて陸が生まれたきっかけはグラードンかもしれんね
あるいはカイオーガが暴れて陸をぶっ潰した事かもしれない

>>60
名前欄レジギガスで草
でも出雲人って新羅系で先住民じゃないことが遺伝で判明してるんだけどな
しかも北海道を同化したのはヤマト王権じゃなくて明治政府

>>4
一応ゾロアークも日本モチーフっぽい所(歌舞伎の隈取りとか)あるし

BWアンチの頭は相変わらずおかしいな

ポケモンは単なる生物にすぎない上でいろんな地方の生態系に同じ姿で存在していた所を
アローラで突然地域ごとの姿を出したり今までの神話以上に土着臭のする守り神出したりとキャラクター方針が一気に変わった気がする
大森の采配だったりするのかな

>>69
RSでディレクターが増田中心になった時も同じようなこと感じたなそういや
SFからファンタジーになった感じ

BW信者が大してアンチでもないものに噛みついてて草
敏感すぎんだろ