タイプ相性についてまとめていく

ポケモンをやる上で基本とも言えるタイプ相性関連について、今一度まとめ直していくスレ

http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=106197
↑このスレ発端で相性について色々調べてたら、スレタイの内容以外にもまとめたいことが結構あったので別に建ててみた

俺が初心者の頃にあればよかったのに（ｻ＞メ＜）

炎は水に弱く、水は草に弱く〜っていう、基本中の基本はおいといて、
まず上記のスレで挙げられた疑問「最多の抜群を取れる4枠」について改めてまとめる

ほう(^-^)

対単タイプで見た時に、最も多く抜群を取れるのは
闘･地(5つ)

更に闘と地、どちらも氷を組合せることで9つの抜群が取れる(氷以外だと8つ以下)

闘氷→無草氷地飛地竜悪鋼
地氷→炎電草毒地飛岩竜鋼

闘氷が存在しない今、地氷のマンムーが幅を利かせてるのがよくわかる

ここから更に範囲を有効に広げられる組合せは、
お互いを組ませた地闘氷のみ(12)、ここまでで取りこぼしてるのは
水闘虫念霊妖の6つ

これらをカバーするための最後の一枠は
飛→闘虫に抜群
霊･悪→念霊に抜群

以上のことから、「最多の抜群を取れる4枠」は
地闘氷+飛or霊or悪 の組合せ(14)

また、この組合せではどう足掻いても水に抜群が取れないのを逆手に取り、
氷枠をフリーズドライにすることで無理矢理抜群範囲を広げる荒業もある

残念ながら覚えられるポケモンが限られているが、
地氷のマンムーはこの条件もクリアしてるので、
例えば 地震/フリーズドライ/馬鹿力/叩き落とす
等の構成で大概の相手に抜群が取れる

結論 マンムーが刺さりやすいと言われるのは当然だった

達人の帯「呼んだ？」

>>6
どんな環境でも刺さるっていわれるくらいだもんなあのマンモス。
厚い脂肪と浮遊まで考えるとあれだけどな。

>>8
特性込みの考察は後々やる予定
流石に現段階でそこまで考慮してられんｗ

最も抜群範囲が広い4枠が決まったので、
次にその｢補完となるタイプ｣を、今度は対複合タイプ込みで考えていく

まず闘地氷飛の場合、抜群が取れないのは

無念･無霊･無妖･炎飛･水･水地･水飛･水念･水霊･水竜･水妖･電虫･氷飛･氷念･氷霊･氷妖･飛鋼･念･念霊･念悪･念妖･虫岩･虫鋼･霊･霊悪･霊妖･悪妖･妖(計28･現存しない組合せも込み)

これらに対する補完としてまず必須なのが
炎･草･妖(弱点が１つしかない組合せがあるため)
これらを入れても取りこぼすのが

無念･無霊･無妖･炎飛･水飛･念･念霊･念妖･虫岩･霊･霊妖･妖(計12)

これらに対して最も効率よく抜群を取れるのが
悪･鋼

悪→無念･無霊･念･念霊･霊
鋼→無妖･念妖･虫岩･霊妖･妖

最後に残ったのは 炎飛･水飛 の2つ
共に電･岩で抜群が取れるのでどちらでも構わない

闘地氷飛+炎草妖悪鋼+電or岩
以上の10タイプの攻撃技が揃っていれば、全てのタイプの弱点をつくことができるのがわかった

残っているのは
闘地氷+霊と闘地氷+悪の2パターンだが、>>11の最終的な組合せである
闘地氷飛炎草妖悪鋼+電or岩←この中に闘地氷悪のパターンが含まれているので、
闘地氷+霊のパターンのみを考えていく

闘地氷+霊の技範囲で抜群取れないのは

無念･無虫･無霊･無妖･炎草･炎飛･炎虫･水･水草･水闘･水地･水飛･水虫･水妖･電虫･氷飛･氷虫･氷妖･闘･闘虫･闘妖･毒虫･飛鋼･念悪･虫･虫岩･霊悪･悪妖･妖(計29)

補完枠として必須なのは草･悪･妖の3つ
これらを含めた上で取りこぼすのは

無虫･無妖･炎草･炎飛･炎虫･水草･水飛･水虫･水妖･電虫･氷飛･氷虫･氷妖･毒虫･飛鋼･虫･虫岩･妖(計18)

上記タイプに対して効率よく抜群取れるのは
岩→無虫･炎草･炎飛･炎虫･水飛･水虫･電虫･氷飛･氷虫･氷妖･毒虫･虫･虫岩
毒→無妖･水草･水妖･妖

これで残るは 飛鋼 のみなので、炎or電で抜群取る

闘地氷霊+草悪妖岩毒+炎or電
の10種の組合せでも全タイプに抜群が取れることが判明
正直こちらのパターンでは11タイプ以上必要になるのではないかと思ってたので驚いている

凄いな
マンムーは神だ

バトリオの攻略本ミス多かったなあ
しかもそのまま覚えちゃったからここ最近まで
地面は氷に抜群と思ってた(´・ω・｀)

簡潔にまとめると、

草氷闘地悪妖+
�@炎飛鋼+電or岩
�A毒岩霊+炎or電

の組合せさえ押さえとけば、現存しない複合も合わせて全てのタイプに抜群が取れる

しかし>>8でも指摘されたように、特性も加味するとまた違った結果になると思われるので、次はそこも踏まえてまとめていく

まず各タイプを半減(扱い)、無効にするものを列挙

始まりの海･貰い火(炎無効)
終わりの大地･乾燥肌･貯水･呼び水(水無効)
蓄電･電気エンジン･避雷針(電気無効)
草食(草無効)
浮遊(地無効)
厚い脂肪
耐熱

デルタストリーム忘れとるよ

あげ

>>17
まとめ途中で送信してしまった

始まりの海･貰い火(炎無効)
終わりの大地･乾燥肌･貯水･呼び水(水無効)
蓄電･電気エンジン･避雷針(電無効)
草食(草無効)
浮遊(地無効)

厚い脂肪(炎･氷半減)
デルタストリーム(電･氷･岩半減)
耐熱(炎半減)

現時点では以上となる
似た効果のある特性としてハードロックがあるが、｢対象が受ける全ての効果抜群｣に働くため、
別のタイプでどうこうはできない

次にそれらの特性を持ち、更に｢本来弱点となるタイプを特性で半減･無効するポケモン｣を挙げる

ゲンシグラードン(終わりの大地)
アズマオウ(避雷針)
マリルリ(草食)
ゲンガー･マタドガス･ルナトーン･ソルロック･ドータクン･ロトム･ヒートロトム･ウォッシュロトム･フロストロトム･シビルドン(浮遊)
メガフシギバナ･マンムー(厚い脂肪)
メガレックウザ(デルタストリーム)
ドータクン(耐熱)

>>18
指摘ありがとう
自分でもかなり気をつけてはいるけど、
万一今後も抜け漏れがあったら注意してやって下さい

マンムーが使われてる理由って抜群が取れるとかじゃないだろ
電気タイプのめざ氷が半減、ドラゴンの役割破壊による炎で抜群を取られず対面なら確実に倒せる、飛行電気に対してかなり強気に行けるとかそこら辺だろ

>>5
氷と地面の部分で地が2つ見えるのは気のせいか？

>>24
マジだ
これはとんでもないミスだ
時間ある時洗い直すわ･･･恥ずかしい！

>>24
闘氷の組合せで抜群取れるタイプが間違ってたんだな
2つ目の地→岩だ

マンムーが消えない理由を論理的に説明してくれるスレ。

いやあ大したもんだ。

>>23
最初(>>16まで)はあくまで「最も多くのタイプに抜群が取れる組み合わせ」の話で、その過程で「マンムーの強さの理由のひとつは、最も多くのポケモンに抜群が取れるから刺さりやすいこと」っていうのが証明されたってことだと思うんだ……。

無論マンムーの強みがそれだけじゃないのは皆分かってるだろうし、耐性とか他の話はこの後してくれるみたいだし、落ち着いて待とうぜ……。



というわけで支援あげ

>>21の続き

上で挙げたポケモン達の弱点を、特性を掻い潜って突いていくのに必要な攻撃技のタイプをまとめてく

まず>>16で出た｢全タイプに抜群を取る上で必須となるタイプ｣である 草氷闘地悪妖 の攻撃技を当てても抜群が取れないのは

マリルリ･マタドガス･ヒートロトム･シビルドン･メガフシギバナ

また、マタドガスは 念 でしか弱点を突くことができないのでこれを加えると

マリルリ･ヒートロトム･シビルドン だけが残る

ここでまた>>16に戻るが、
�Aのパターンは 毒岩 を備えているため、そのままマリルリとヒートロトムの弱点を突ける
対して�@のパターンだと二体に有効である 電岩 がどちらかの選択になってしまっているので、抜群を取るためには更に1タイプ追加しなければならず無駄があることがわかった