アニポケSMの日常回がなぜ微妙になっていったかを俺が一方的に語るスレ:ポケモンBBS(掲示板) アニポケSMの日常回がなぜ微妙になっていったかを俺が一方的に語るスレ:ポケモンBBS

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アニメ

アニポケSMの日常回がなぜ微妙になっていったかを俺が一方的に語るスレ

 ▼ 1 ニューラ@モコシのみ 19/11/08 21:59:49 ID:IHCU6rVU [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
順々に振り返っていくぜ
 ▼ 28 メハダー@きりのはこ 19/11/08 23:37:09 ID:IHCU6rVU [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
で、どうして日常回がつまらなくなっていったかという話だが
よく考えれば語るほどの内容はなかった
うんこ行きたい
 ▼ 29 ガース@ヒコウZ 19/11/08 23:37:51 ID:hT/2H2wE NGネーム登録 NGID登録 報告
 ▼ 30 ムスター@バコウのみ 19/11/08 23:46:31 ID:IHCU6rVU [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
こういった日常系の物語、サザエさん方式ではない終着点のある系統のアニメは、
どうしてもキャラクターの成長を描かなくてはならない
何ぶん他のアニメに殊更詳しいわけではなく、それこそ暴論になってしまう恐れがあるため、例外があれば教えてほしいが
恐らくこういう種類のアニメは「1期後半」が一番面白い時期であることが多いのではないかと思う
大方、キャラクターの立ち位置が定まった地点〜最初のひと山を超えるまでの間
 ▼ 31 イキング@ブリーのみ 19/11/08 23:55:40 ID:IHCU6rVU [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
キャラクターの立ち位置が決まるというのは、大半のキャラクター紹介が終わり、登場人物間の人間関係もある程度見えてきた地点
ここまで来るとキャラの動かし方が決まってきて、視聴者側からしても先を読んだり期待通りの展開が待っていたりしやすくなる
 ▼ 32 ットロトム@レベルボール 19/11/09 00:06:33 ID:vPQoqBjw [1/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
ただしひと山を越えた後はそうもいかない
これが2期目の最初にあたる時期だろう
ここはキャラクターがひと回り成長を遂げた後の段階であり、何をするにしても「1期目の二番煎じ」という呪縛のがついて回る
(SMには該当しないが、換気のためにこの頃合いで新しいキャラを投入するというのはよくある手法だろう)

ギャグも同じで、1期目から何らかの変革をもたらす必要がある
2期目前半は最初といっても成長の軌道の真っただ中にあり、下手に1期目と同じギャグを繰り返すと「馴れ合い」「成長してない」などと非難されかねないためだ
 ▼ 33 トシゲッコウガ@でかいきんのたま 19/11/09 00:20:57 ID:vPQoqBjw [2/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
日常アニメは2期以降が難しい、勝負になる時期だ
だいたい1期で大きめのイベント、学校で言うところの体育祭や文化祭、修学旅行といったよりイージーな行事を使い果たしてしまい
2期目にそのストックを残していないパターンは非常に多い いわゆるネタ切れだ
 ▼ 34 ンダー@きちょうなホネ 19/11/09 00:28:39 ID:Q6HgyG.6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
「サトシ、ちいさくなる」が面白かったのはきっとデデンネのおかげンネ
 ▼ 35 メテテ@チョークいし 19/11/09 00:30:11 ID:7Q/wfNl. NGネーム登録 NGID登録 報告
あそこのサトシの「ドゥエ↑デンネだ!」みたいな発音は面白い
 ▼ 36 ロバット@バンジのみ 19/11/09 01:24:28 ID:vPQoqBjw [3/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
ネタ切れを起こした場合によく使われるのは
・新キャラ投入(さっきも書いたが)もしくは脇役を無理やり掘り下げる
・サブイベントで食いつなぐ(家庭訪問や社会見学程度の行事)
・無理に人間関係をこじらせる、つまりマイナスイベントを起こす
だいたいこんなところだろう
 ▼ 37 ニゴーリ@プラスパワー 19/11/09 01:26:49 ID:XYPEzwII NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
なんかこれ他のサイトで見たことある文面あって草
 ▼ 38 テラ@6ごうしつのカギ 19/11/09 01:28:03 ID:vPQoqBjw [4/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>37
どこのサイト?
俺が知りたい
 ▼ 39 ラチーノ@いわのジュエル 19/11/09 01:38:13 ID:vPQoqBjw [5/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
終着点のあるアニメ、と書いたが
2期目以降のある話ではこの取り扱いのことも吟味しなければならない

話を畳む方向に進めるため、成長描写等に主軸を置いた結果
日常回やその他ギャグにかえって異物感が生じてしまうことがある
この頃は演出面に気を配られがちなため、テンポが悪くなりやすいのもその一因だろう
 ▼ 40 ガスピアー@かわらのかけら 19/11/09 01:56:34 ID:vPQoqBjw [6/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
ここまでのことをもっと抽象化すると、最も面白い時期が
「キャラクター達がひとつになろうとする或いは法則化するタイミング、過程」で
以降、一旦法則化したものを再び魅力的に見せることは非常に難しいということだ
 ▼ 41 イリュー@Zリング 19/11/09 02:06:28 ID:vPQoqBjw [7/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
アニポケに関しては毎回のように新しいポケモンが登場するし
ゲストキャラも多い、これまでの積み上げも多いという特殊性もあるため
もちろん一概に論じるのはあまりに乱暴だが
一応ここまでに照らして表題を考えてみたいと思う
 ▼ 42 オップ@フレンドボール 19/11/09 02:08:43 ID:5SZkonoI NGネーム登録 NGID登録 報告
ウルトラガーディアンズとかやり始めてからだぞ
 ▼ 43 ミロル@ヒウンアイス 19/11/09 02:12:21 ID:vPQoqBjw [8/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
財団編まではもう語る必要はないと思う

問題は60話のポケゾリジャンプ大会以降からだ
どうしてこの辺りから日常回の面白味が陰ってしまったのか

 ▼ 44 ストダス@のこされたボール 19/11/09 02:23:02 ID:vPQoqBjw [9/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
60話といえば2期目(中期)の始め頃にあたる
先に述べたようにこの頃合いは二番煎じ、ネタ切れ、マンネリに注視せねばならない時期に差し掛かっている
これらの回避方法は>>36に羅列したが、アニポケSMのとったのは主に2番目の「サブイベントで食いつなぐ」手法だ
 ▼ 45 クレー@とんでもこやし 19/11/09 02:39:17 ID:vPQoqBjw [10/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
60話以降で言うとポケセン職場体験、ダンス回、プリキュア回などが好例だろう

この「サブイベントで食いつなぐ」というのは>>36の中では最も保守的、つまり現状維持的な方法で、
今の人間関係を壊さない効果がある代わりに爆発力がなくなる・カタルシスが弱い・起承転結が薄まるといったデメリットがある
なぜなら>>40で述べたような法則化した人間関係を変えぬまま物語を進める必要があるからだ
 ▼ 46 マケロ@リニアパス 19/11/09 02:41:13 ID:R0X6cNqk NGネーム登録 NGID登録 報告
なるほど…分からんくもないな
ポケセン回とか60話以降にしては悪くなかったと思うけど無難で爆発力には欠けるよね
 ▼ 47 クバード@エルレイドナイト 19/11/09 03:02:56 ID:vPQoqBjw [11/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
偉そうに批評しているが、アニポケのこの方針は大正解だったと思う
例えばスイレンとマオが大喧嘩する回(>>36でいうところの3つ目、マイナスイベント)
なんかあっても不思議じゃないが、
どことなくSMの雰囲気には合わなかっただろう

あくまで俺の考えだが2期が1期を上回るのは実質不可能だった
その中でSMは割に上手くリーグまで航行できたと思う
 ▼ 48 クジキング@チイラのみ 19/11/09 03:34:07 ID:vPQoqBjw [12/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
バラバラ書いてしまったのでまとめると


〇財団編まででレギュラーメンバーの役割や人間関係が構築されて行き視聴者にその過程を色濃く印象付けた

〇財団編より後の日常回はマンネリを防ぐために小粒のイベントで話をつくったが、財団編以前の劇的なキャラクターの一体化まで再現することは困難であったため、保守的で動きの少ない物語に終止した

〇SMの雰囲気を考慮すれば日常回がこうなるのは致し方ない部分があり、その中でリーグまでを順調に進めたことは称賛したい



異議申し立てがあれば明日適当にレスします
 ▼ 49 ローニャ@すごいつりざお 19/11/09 03:43:34 ID:Y/u2KMCU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
とりあえずスイレンかリーリエが好きな奴の評価はあてにならないのは確実に言える(ただし一部のリーリエのシリアス回のみ除く)
可愛いからセーフなんてのはゴミの意見なんだよ
 ▼ 50 ガバシャーモ@ナゾのみ 19/11/09 04:35:48 ID:0t/ATzHg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
この辺からみてないな
 ▼ 51 ョロネコ@ダウジングマシン 19/11/09 06:25:36 ID:bN4.VFrE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
ヨワシとZワザの二回だけやろ
 ▼ 52 ガガブリアス@スピードパウダー 19/11/09 10:07:21 ID:3.v2FSuE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
悪い見立てじゃないと思う
workingとか3期アニメやったが、だいたい似たような落ち具合やったで
 ▼ 53 ーミラー@のろいのおふだ 19/11/09 10:09:35 ID:3.v2FSuE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
逆にイッチに聞きたいが1年めの面白さを継続はできんかったもんやろか
 ▼ 54 メール@いかずちプレート 19/11/09 10:12:33 ID:kYuki39M NGネーム登録 NGID登録 報告
>>51
Zリングゲット回
 ▼ 55 ーダル@ゴーストメモリ 19/11/09 10:14:15 ID:bN4.VFrE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
あんなんクラスメイト回の最後に次回につながるアイテムゲットしただけやん
個別回とは言わんわ
 ▼ 56 トモシ@シーヤのみ 19/11/09 10:14:15 ID:sViM9Z3U NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>54
レギュラー全員に出番あったから言うほどスイレン主役回でもない
 ▼ 57 ラナクシ@ハガネールナイト 19/11/09 14:36:25 ID:vPQoqBjw [13/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>53
俺は主要回(財団編、ウルトラビースト、リーグ)そのままで面白さを継続するのはほぼ不可能だと思う
サンムーンにおいては26〜30話くらいでピークがきてしまった
 ▼ 58 バルドン@きりのはこ 19/11/09 14:43:53 ID:vPQoqBjw [14/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンではありえない手段だろうが時系列をいじることができれば話は違ったかもしれない
例えばべベノム登場あたり(もう人間関係が出来上がっている状態)を1話にもってきて
サトシがスクールにやってきてからの話を敢えて2期目にやるとか

まあこれは単発アニメとかドラマで見られる方法だから
ポケモンみたいな長期アニメでは無理だ
 ▼ 59 ドン@ミアレガレット 19/11/09 19:08:04 ID:dLvIjFio NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>58
普通に無理やろ
あとリリエル回とかプリキュア回は別の理由があるんちゃうの
 ▼ 60 ギアナ@ギンガだんのカギ 19/11/09 21:41:12 ID:vPQoqBjw [15/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
リリエル回は貴重な演劇回だったから、確かにもう少し大事には使いたかった
小ネタ搭載しまくって視聴者置き去り感はあったかもしれない
あと正直プリキュア回は内容あんまり覚えてない
 ▼ 61 ライガー@くろおび 19/11/10 15:59:20 ID:yclI9a7E NGネーム登録 NGID登録 報告
結局語りまくってるやんけ

新無印は常にガーディアンズみたいな感じなんかな
 ▼ 62 ベノム@ぎんのパイルのみ 19/11/18 00:27:48 ID:GHpwWJqg NGネーム登録 NGID登録 報告
SMは何だかんだ面白かったなあ
 ▼ 63 リル@カイスのみ 19/11/20 23:48:14 ID:PzrYfiy. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
違うだろ
スタッフにあるべき面白いネタの引き出しが少なすぎただけ
 ▼ 64 ンパッパ@キーのみ 19/11/20 23:52:45 ID:fn36acF. NGネーム登録 NGID登録 報告
2年目はベベノム関連の話が全部面白かったからダレた印象はないわ
三年目もゼラオラ回から始まり日常回それなりに徐行しつつリーグ最初はライバル対決感なくて微妙だったけどハウ戦あたりから段々盛り上がってきたし
 ▼ 65 スゴドラ@リゾチウム 19/11/21 01:39:42 ID:Cli2AKig NGネーム登録 NGID登録 報告
振り返ってみるとサトシの手持ちが空気の期間が長かったなあ
 ▼ 66 アコイル@ソルガレオZ 19/12/05 15:53:40 ID:HuN.HQ/c NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
リーグは盛り上がって無いぞ
 ▼ 67 ュナイパー@きんのナナのみ 19/12/06 07:51:41 ID:EJX.VFNA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>61
新無印は長編やらない気みたい代わりに脚本家はたくさん起用してマンネリならないようにしたいつもりみたいだから
最終的にSMとはまた違った総評になりそう
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