SMのサトシ準エースはルガルガンだけどXYの準エースってどいつ？：ポケモンBBS（掲示板）

エース枠
ゲッコウガ、ゴウカザル、リザードン、ジュカイン、ワルビアル
雑用兼仕事人
ファイアロー、ムクホーク、オオスバメ
脳筋戦闘狂枠
ルチャブル、ヘラクロス、ブイゼル、ヘイガニ、チャオブー
重量級兼不遇枠
ヌメルゴン、ドダイトス、コータス
泣き虫？枠
オンバーン、グライオン
個人的に脳筋戦闘狂枠にはカマスジョーかタイレーツを推したい

▼ 38 ナマケロ＠ポフィンケース 19/12/01 16:14:07 ID:JxoMPx62 NGネーム登録 NGID登録報告

ルチャブルかファイアロー辺り？

▼ 39 デスバーン＠おおきなマラサダ 19/12/01 16:38:45 ID:d8lMrl5Y NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>29
逆に何故ガオガエンがエースじゃないと思えるのか不思議
どう見たってガオガエンじゃんエースは

▼ 40 アメモース＠カビゴンZ 19/12/01 16:40:42 ID:DSOAH8Mw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>39
大試練一度も出てないしライバルのグラジオにとっては蚊帳の外だし何ならリーグではハッサム倒しただけじゃん
扱いがエースの扱いじゃないぞ

▼ 41 ケケンカニ＠おちゃ 19/12/01 16:56:47 ID:wIbMSOIY NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>40
ニャヒート＞フシギバナ＞モクロー＞ウォーグル＞ルガルガン
ニャヒート＞ククイのガオガエン＞メルメタル

作中で強さが描かれてる
それが全て
スレの趣旨にそぐわない駄々をこねるな

▼ 42 レドームシ＠ヘルガナイト 19/12/01 16:57:35 ID:llXQk5p2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
・地方最強格のトレーナーのエースをほぼ単独撃破したから
・ゲット回は神回
・進化シーンが2つともアツい
・特訓は今回の手持ちの中でもやっている方で、おまけに毎日自主練
・やたら強いグズマのグソクムシャに善戦

もちろん大試練回数が0回なのは痛いけど、それを考慮してもエース扱いは問題ないかと

▼ 43 ストライク＠ぼうごパット 19/12/01 17:03:06 ID:bLGMN61o NGネーム登録 NGID登録 m 報告

別にエースって本来の強さじゃなくて扱いの話でしょ
エピソードもろくになければ扱いも悪いやつはエースになれないわ

強さ議論（笑）とかどうでもいいわ気持ち悪いオタクだな

▼ 44 ズガイドス＠ロックカプセル 19/12/01 17:09:26 ID:ZjjgXW0U NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>43
ガオガエンの事を言ってるなら初期からエピソードあるぞ
強さもエピソードも兼ね揃えたエースがガオガエン

何が不満でイライラしてるのか全く分からんな
スレを乗っ取ってまで物言いした割に出てくるのは反論にすらなってない単なる文句だし

▼ 45 ポッポ＠タウリン 19/12/01 17:10:34 ID:IPSsHSjM [9/9] NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
メガジュカインやメガユキノオー倒せるサトシゲッコウガの方が明らかに強い(マジレス)

▼ 46 チャーレム＠わすれもの 19/12/01 17:12:02 ID:p6xIGad6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

SMのサトシ準エースはルガルガンだけどXYの準エースってどいつ？

ってスレでSMの話してる時点で乗っ取ってるのでは

▼ 47 デデンネ＠つめたいいわ 19/12/01 17:17:08 ID:QsoIXO.w NGネーム登録 NGID登録報告

エースがガオガエンなんて>>1は言ってないよね
何故か錯覚してる奴が多いが

▼ 48 コスモッグ＠オーキドのてがみ 19/12/01 17:23:26 ID:mr5E33Us NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ガオガエンはエースじゃないって言ってる奴
ワルビアルはエースじゃないって言ってる奴に似てるな

▼ 49 チルタリス＠ふしぎなおきもの 19/12/01 17:25:25 ID:.l/UkTeU [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>48
ワルビアルは公式エースだけどガオガエンは公式からもエース認定されてないしな

▼ 50 ボクレー＠デンリュウナイト 19/12/01 17:26:56 ID:S/WMo4d6 NGネーム登録 NGID登録報告

やっぱ強さ議論は醜くて面白いわ

▼ 51 ウォッシュロトム＠カイロスナイト 19/12/01 17:28:16 ID:CAoEVN1Y [1/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>37
重量級の所にガントルも追加で

▼ 52 ヒトデマン＠げんきのかたまり 19/12/01 17:30:04 ID:CAoEVN1Y [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>49
確かXYZの時にリザードン&ゴウカザル&ゲッコウガ、ジュカイン&ワルビアルの順番で公式からエースに認められたんだったよな？

▼ 53 タネボー＠するどいツメ 19/12/01 17:30:37 ID:/6Z.7qws NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>48
どっちもエースじゃないぞ
ワルビアルはリーグの活躍を見ても消去法でエースならまだ分かるけどガオガエンならまだルガルガンの方がマシ

▼ 54 ゲンガー＠カムラのみ 19/12/01 17:32:38 ID:.l/UkTeU [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>52
そうやな

▼ 55 ウパー＠スピードボール 19/12/01 17:36:12 ID:50pQ4bnI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ルガルガン
・アーカラ大試練で相手のエース撃破
・ウラウラ大試練で三タテ、エース撃破
・カプ・ブルルに個別で特訓してもらう
・その際にドラマがあり
・メインライバルグラジオのルガルガンとライバル関係。決勝戦で撃破
・ピカチュウ同様専用Zワザがある
・サトシだけの特別ルガルガン
・最後のカキ戦でも選出される

ルガルガンが島キング、島クイーン戦やメインライバルでエース扱いで特別な要素が強すぎてガオガエンよりはこっちがエースだと思うわ
SMって最初の四匹にはライバルが用意されてるだけだけどその中でもルガルガンの扱いが地方エースのそれなんだよな…

▼ 56 メガジュカイン＠ざいりょうぶくろ 19/12/01 17:36:49 ID:KTvoEPHg NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>53
ルガルガン→夜ルガに1勝
ニャヒート→ハッサムに1勝、グソクムシャを危機回避発動まで削る

この時点でニャヒートの方が活躍してる
エキシビションマッチを入れたら差は更に広がる

▼ 57 コマタナ＠ひみつのコハク 19/12/01 17:37:29 ID:r9fg4mYg NGネーム登録 NGID登録報告

>>49修正
ルガルガン
・アーカラ大試練で相手のエース撃破
・ウラウラ大試練でニタテ、エース撃破
・カプ・ブルルに個別で特訓してもらう
・その際にドラマがあり
・メインライバルグラジオのルガルガンとライバル関係。決勝戦で撃破
・ピカチュウ同様専用Zワザがある
・サトシだけの特別ルガルガン
・最後のカキ戦でも選出される

▼ 58 イワパレス＠ひみつのコハク 19/12/01 17:38:31 ID:DPBU1W0U [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>56
ルガルガンが普通に実力で倒したのに対してハッサムにアクシデントで勝ってグソクムシャ戦では結局トリでもないのにそれでエースってお前それ…
エース名乗るならグソクムシャを倒せ

▼ 59 ヒヤップ＠きいろいかけら 19/12/01 17:44:25 ID:7iFkXr0g [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

すまん1だけどエースはどう考えてもガオガエンなんでそれ前提で話してくれや

▼ 60 ポワルン＠ゴールドスプレー 19/12/01 17:45:41 ID:Wvzs/eVo NGネーム登録 NGID登録報告

そもそもSMでエース扱いされてると言って違和感ないのがピカチュウだからな
ピカチュウを無理やり除外して議論してもこじれるだけ
AGやBWもピカチュウがエース扱いされてる分無理やりピカチュウ除外してジュカインやワルビアルをエースと言っても違和感があるわけで、それと同じ

▼ 61 ケケンカニ＠つめたいいわ 19/12/01 17:49:05 ID:CAoEVN1Y [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>60
AGやBWってそこまで無理矢理感あるか？

▼ 62 イシズマイ＠はがねのジュエル 19/12/01 17:49:12 ID:DPBU1W0U [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

無印
エース:リザードン
準エース:ピカチュウ＞フシギダネ

AG
エース:ピカチュウ
準エース:ジュカイン＞オオスバメ

DP
エース:ゴウカザル
準エース:ピカチュウ＞グライオン？(諸説あり)

BW
エース:ピカチュウ
準エース:ワルビアル＞チャオブー

XY
エース:ゲッコウガ
準エース:ピカチュウ＞ヌメルゴン？(わからん)

SM
エース:ピカチュウ
準エース:ルガルガン＞ガオガエン

▼ 63 カメックス＠とくせいカプセル 19/12/01 17:50:25 ID:7iFkXr0g [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

言い方がわるいのかな
ここでいうエースは最終的な強さで決める
活躍とか関係ないと思っていい
それで議論してくれ

▼ 64 ケイコウオ＠みどりのはなびら 19/12/01 17:50:36 ID:DPBU1W0U [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>62
もしピカチュウを無理やり抜くなら残りのポケモンでって感じ
ヌメルゴンはシトロン戦の扱いがめちゃくちゃいいけどリーグがあれだし他に適正ポケモンがいないならピカチュウ入れた方がいいかもな
SMはピカチュウとルガルガンっていうイメージでXYはゲッコウガとピカチュウ

▼ 65 パッチール＠かるいし 19/12/01 17:51:07 ID:50pQ4bnI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>63
それだとただの強さ議論になるから尚更ガオガエン関連はかなり議論になると思うぞ

▼ 66 ミルホッグ＠シュカのみ 19/12/01 17:51:27 ID:j0KoKEGw NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ガオガエン
・草の試練でぬしポケモン撃破
・ルザミーネ戦で1勝
・グズマ戦でワンパン1勝、エースを半減
・ロイヤルマスク戦で2タテ、エースを撃破
・ほのおのキバ特訓、ドラマあり
・ニトロチャージ特訓、ドラマあり
・だいもんじ特訓、ドラマあり
・アローラ最強ロイヤルマスクのガオガエンとライバル関係、過去にも飛んでバトル、エキシビションマッチで撃破
・サトシだけの特別ブラストニャヒート

こんな箇条書きまとめ誰でも出来るぞ

▼ 67 チェリム＠2ごうしつのカギ 19/12/01 17:52:44 ID:6DdQGKwI [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

明確に地方最強の相手を倒したのに何が不満なのよ

▼ 68 ケムッソ＠スペシャルガード 19/12/01 17:53:43 ID:b1n2r2k6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>43
これに尽きる

▼ 69 オタマロ＠きせきのみ 19/12/01 17:53:47 ID:CAoEVN1Y [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>67
進化してから一回も戦ってないところじゃないの？
俺もガオガエン派だからわからないけど

▼ 70 バイバニラ＠ネットボール 19/12/01 17:55:36 ID:50pQ4bnI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>66
技一個習得だけでドラマとか言っちゃうなら何でもありだな
しかも戦績がガオガエン以外しょぼいしブラストニャヒートも超限定的で1回しかお披露目なしでグソクムシャには敗北
ククイ戦はマジで文句ないけどそれ以外でルガルガンより荒が多いわ

▼ 71 シキジカ＠オニゴーリナイト 19/12/01 17:56:22 ID:6DdQGKwI [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>69
それを理由に落とそうとするってのがね
仮に今の状態でSM組が戦うとすれば頼れるのはルガルガンよりガオガエンじゃんどうかんがえても

▼ 72 クルミル＠ラムのみ 19/12/01 17:57:37 ID:FF8IJshU NGネーム登録 NGID登録報告

アーゴヨンのが強そう

▼ 73 メロエッタ＠フーディナイト 19/12/01 17:57:45 ID:6DdQGKwI [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ククイ戦でパワーアップしすぎててグズマ戦とか正直あてにならんとおもうわ