無理して厳選せんでええんちゃう?たまには改造でええやん?ちゃんと休めよ?:ポケモンBBS(掲示板) 無理して厳選せんでええんちゃう?たまには改造でええやん?ちゃんと休めよ?:ポケモンBBS

  ▼  |  全表示22   | <<    前    | 次  |  履歴   |   スレを履歴ページに追加  | 個人設定 |   ▼   
                  スレ一覧                  
ポケモン

無理して厳選せんでええんちゃう?たまには改造でええやん?ちゃんと休めよ?

 ▼ 1 つばん@GBプレイヤー 20/01/04 11:57:52 ID:iwAQVfN6 NGネーム登録 NGID登録 報告
それでええんか…?
 ▼ 2 ガラティアス@ハガネールナイト 20/01/04 12:19:27 ID:hQNI.Wy2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>1
名前欄乱数やめろ定期
 ▼ 3 ックウザ@たまむしプレート 20/01/04 12:25:59 ID:Z8pUfUYM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
無理して働かないでええんちゃう?たまには強盗でええやん?ちゃんと休めよ?
 ▼ 4 ガミミロップ@ちいさなキノコ 20/01/04 12:27:48 ID:hXYUhIZU NGネーム登録 NGID登録 報告
改造でなくせめて乱数といえ
 ▼ 5 ネッコ@ルアーボール 20/01/04 12:35:47 ID:B9RUPQHM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1
名前欄ってけつばんおるんか...
 ▼ 6 クライ@においぶくろ 20/01/04 18:29:01 ID:6GpMNA0A NGネーム登録 NGID登録 m 報告
×休む
○壊す
 ▼ 7 cI86ZWubkE 20/01/04 18:45:50 ID:/0gcIFDE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
皆さん、こんにちは。講座会場のスレッドが即ロックされてしまったため、急遽こちらで講座を行わせていただきます。

さて、前回の講座(https://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=1105834)では改造布教についてお話しし、その中で「レスバの為に基本的な詭弁を習得させておくと尚良し」とお話ししましたね。
今回は、よく使うであろう基本的な詭弁について解説していきます。
布教で仲間に引き込むことも大事ですが、それを邪魔するのが忌々しい厳選と乱数です。
この内乱数勢は時短かつノーリスクという、絶対正義があるため、まず言い合いでは厳選勢すら勝てないでしょう。なので彼等にレスバや布教を行うのは愚作、大人しく身を引きましょう。
ですが厳選勢、中でも無知な方であればこれらの詭弁で簡単に言いくるめられます。このご時世どんどん改造への風当たりが強くなっている中で、通用する内にガンガン敵対勢力を萎えさせましょう。
 ▼ 8 cI86ZWubkE 20/01/04 18:48:13 ID:/0gcIFDE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
・レッテル貼り
→「嫉妬乙」「ニートだろ」「時間あって羨ましいですね^^;」など。ブーメランだろうが嘘だろうが構いません。ガンガン言いましょう。そして相手を貶してこちらを有利に見せましょう。
…え?一見敗北宣言に見えないかって?はい。ガッツリ敗北宣言したも同然です。このレッテル貼りに限らず、こうした手段に走った時点で論理的反論を放棄してますからね。
しかし何度も言うように、改造のターゲットは無知な方です。無知な方はこれを言われると論破されたかのように錯覚します。
反対に理路整然と反論してくる方は多く、彼等にはまずこの手は通じません。
馬鹿を狩りなさい馬鹿を。

・論点のすり替え
→改造批判の主な理由はやはり「危険に他人を巻き込むこと」が第一に来て、次に「金の無駄遣い」「規約違反」「犯罪」「時間の管理が人並みにできれば改造なんてリスクを負う必要がない」です。しかしこれらに真っ向から議論したって改造派が負けることは明白です。現にまともに言い合ったら大体盛大なカウンターを貰うかスレロックされるかでしたからね。
なのでこれらの論点には付き合わず、「でも効率良いじゃん」「効率良くポケモンを作って空き時間を作れるじゃん」「改造より効率良い方法はない」などの一点張りでゴリ押しましょう。あるいは「嫉妬乙」で片付けてしまうのでも良いですね。

・極論
→「なら厳選は10秒で理想個体どうやって作るの?」「テクニシャンじんつうりき遺伝めざ炎理想スボミーやめざ氷S0呑気ランドロス、金属音サンダーなど極端に厳選が難しい“例外”を入手できない人は改造なしではどうするの?」など。絶対に不可能な極論を押し付けて、「改造で良いじゃん」と持っていきましょう。これは相手が一般人ないし賢者でも通用します。
「改造で良いじゃん」、パワーワードとしてご活用ください。

・例外を一般的なものとして扱う
→上と被りますが、極端に厳選困難な例を挙げ、さもそれが当たり前かのように扱って「厳選は多大な時間がかかる」と言う反論の仕方です。この際、その他の厳選は触れないように。一般的な厳選相手には言い合いで勝てないので、開き直ってこう言いましょう。
「ごく稀な反例を切り捨ててる時点でお話になりません。」

・スルースキル
→論点をすり替える他に、あえて無視してしまうのも手です。真っ向から勝負して負けるのなら、無理矢理自分の土俵に持ち込む(ように見せかける)か、そもそも勝負しないのも手です。都合悪いコメントだけ無視して勝てそうな相手にだけコメントを返しましょう。
または別のスレで、出来ればある程度時間が経ってから布教活動に励みましょう。
 ▼ 9 cI86ZWubkE 20/01/04 18:49:05 ID:/0gcIFDE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
・過小評価
→あたかもポケモンは1日限定のゲームと思わせるように話し、その中で限られた時間を使うために改造する、という理論。
「1日は24時間しかない(→ポケモンは1日だけのゲーム)→育成する時間が勿体ない→改造しよう!」と言うのがテンプレです。後述する過大評価で厳選を批判しながら言う事が多いですね。
※()は隠れた前提です。ここは隠しちゃいましょう。間違っても表向きに発言してはいけません。明らかに間違ってると馬鹿でもわかる為、この布教自体効果がなくなってしまいます。

・過大評価
→反対に厳選は異常なまでに時間がかかるというスタンスで非難して、改造正義を主張。この際「乱数」は絶対話題にしてはいけませんし相手の反論にあっても触れてはいけません。改造説が負けるので。

・何度も繰り返し言う
→上記全てに共通して使える合わせ技。何度も何度も同じ説を唱え、たとえ論破されても反対意見を聞かなかったことにしつつまた同じ説を唱える。嘘も100回言えば何とやら。

無知な相手にこれらの手法で、何となく「言い返された」という気にさせるのが詭弁の基本です。ワンチャンそこから改造側へ寝返って、敵対勢力のデータ破壊活動に勤しむ人材が来てくれれば御の字です。ガチャで言うところのSSR人材ですね。

はい、以上で本講座は終わります。
お疲れ様でした。そして突然の乱入申し訳ありません。それでは。
 ▼ 10 マルルガ@タマゴふかポン 20/01/04 18:50:19 ID:Co2EU8W. [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7-9
解説ありがとう!
 ▼ 11 オルブ@スピードパウダー 20/01/04 18:51:09 ID:GqloYpuQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
通報しといたから
 ▼ 12 ラエッテ@メガストーン 20/01/04 18:51:28 ID:BCQQ8LJo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
本音で語る講座(という名の反面教師)
 ▼ 13 ルンゲル@いんせきのかけら 20/01/04 18:51:41 ID:hCH.s60w NGネーム登録 NGID登録 m 報告
改造は乱数と違ってパソコン1台あれば出来る所業じゃないから、そんな軽い気持ちじゃ出来ないで
改造のためには専門の機械とかも必要だし、改造用のコードは暗号化されて出回ってるから、中々に面倒臭い
 ▼ 14 ガース@ぎんのパイルのみ 20/01/04 18:51:44 ID:Ms1YBX2. NGネーム登録 NGID登録 報告
浜ちゃんのあのCM爽やかそうに見せてるけど浜ちゃんだから笑っちゃうんだよね
 ▼ 15 ビヨン@ようきミント 20/01/04 18:53:15 ID:Co2EU8W. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>13
ん? CFWってやつをSwitchにぶちこむだけじゃなかったのか?
 ▼ 16 ママイコ@ボスゴドラナイト 20/01/04 18:55:33 ID:jVRwOi2I NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
これ興味本位でググッた3DSの知識だから、今は違うのかも
そうなの?
割とゲーム側も配信側も対策してるらしいと聞いたが
 ▼ 17 ママイコ@かぼそいホネ 20/01/04 18:58:05 ID:joBI0JTo NGネーム登録 NGID登録 報告
改造は個々の自由でもいいけど通信環境、他人に関わる形マジカルとか対戦とかでは使うなよって話で、だけど結局対戦とかで使いたいから厳選するのであり改造する意味ないわな、と思うが?
 ▼ 18 ーテング@アイテムドロップ 20/01/04 18:58:53 ID:0KCccIxU NGネーム登録 NGID登録 報告
あのCMって事理解して笑ってしまった
 ▼ 19 ルフーン@しずくプレート 20/01/04 19:00:57 ID:Z8pUfUYM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>9
凄い為になった
 ▼ 20 ングラー@スキルコール 20/01/04 19:01:25 ID:Co2EU8W. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>16
なんか対策済みのSwitchでCFWを入れたら
二度と使えなくなるよ! ってページを見た
俺のSwitchはバッテリー強化版だから無理だってなったよ
 ▼ 21 ラルバ@ラムのみ 20/01/04 19:02:43 ID:BPvYrZVo NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
え?
 ▼ 22 イオーガ@はっきんだま 20/01/04 19:03:22 ID:GqloYpuQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ダメでしょ
  ▲  |  全表示22   | <<    前    | 次  |  履歴   |   スレを履歴ページに追加  | 個人設定 |  ▲      
                  スレ一覧                  
荒らしや削除されたレスには反応しないでください。

. 書き込み前に、利用規約を確認して下さい。
レス番のリンクをクリックで返信が出来ます。
その他にも色々な機能があるので詳しくは、掲示板の機能を確認して下さい。
荒らしや煽りはスルーして下さい。荒らしに反応している人も荒らし同様対処します。




面白いスレはネタ投稿お願いします!
スレの消えている画像復旧リクエスト
スレ名とURLをコピー(クリックした時点でコピーされます。)
新着レス▼