ガチで勝ちたい対戦初心者にいいたい事がある

一つ目！パーティを作るなら受けループには手を出すな
受けループはとりわけ完成度の高いパーティでプレイングを身につけないといつまでたっても上達しない。
ドヒドイデとヌオーだけで受け潰せるパーティに当たったときだけに勝っていてもしょうがないぞ！

てか受け構築ほど1回のプレミで取り返し付かなくなることを知った

割とマジで合ってるんだよなぁ
受けルってある程度こいつはこう言う型、流行りだからこの技を持ってる可能性がある
みたいに環境に対する知識を付けなきゃ誰で見るかって判断が出来ないし

全員受けの構築は使いにくいわ
攻め+受けが最強

受けルやったことないけど
正直できる自信ない
あゆみんとかまじ尊敬してる

ドヒドイデやサニーゴが大好き過ぎるっていう初心者以外は受けル使わんと思うがな

受けル使いに必要なのは忍耐力
それさえあれば何もいらない

二つ目！対策ポケモンだけでパーティを固めるな
確かにロンゲキッスは強いが瓦割り入れるくらいならこちらの勝ち筋を通す動きを押しつけろ!相手の持ち物は一個しかもてないぞ！

せやな

ドラパ＠襷
ギャラ＠ラム
ミミ＠珠
ゴリラ＠チョッキ
ウォトム＠スカーフ
ナット＠残飯

のレンタルパ借りたんだけどこれって強いん？
ちなモンボ級

真面目に良いこと言ってて草

三つ目！先発は出し負けたときまで考えた選出をしろ
一点読みや、簡単にポケモンを選出から切ったりするな。相手は役割対象が一匹でも入れば出してくるぞ！

>>8
これ

>>3
俺が書こうとしたこと全て言ってくれた
サンキュー☆

二つ目のやつ、使用率上位ポケの対策考えすぎで自分の勝ち筋全然考えてなかった俺にぶっささる

四つ目！簡単にパーティを変更するな
そもそもどんなパーティにも勝てる構築は存在しない。負けた時まずはプレイングでどうにかできなかったか死ぬほど考えろ！相性の悪いパーティにプレイングで制することが出来なければ上位を目指すことは出来ない！それでも勝てない場合にようやくパーティをブラッシュアップしていけ

でもこれシングルのやつだろ？^_^

久しぶりに有用なスレ見た

パーティコロコロ変えてる俺には刺さった

五つ目！イージーウィンを掴みとれ
環境に刺さっているポケモンに特別強いポケモンを用意しろ！流行は常に動いている。構築記事を読み漁り、対戦回数を稼いで狩られる側にならぬよう遅れをとるな！

ためになる

六つ目！即断即決はするな！
とりわけ選出画面では自分の選出を決めても相手がどんな構築なのか吟味しろ。自分のパーティのポケモンだけでなく環境ポケモンをどう対応しているか考えると相手のパーティのコンセプトが見えてくることもあるぞ

素人は最初から改造を導入してポケモン作る時間を節約して、その分実戦に時間を割いたほうがいい

以上だ！
一つ目しか考えてないのに見切り発車してしまったが参考になれば幸いだ。よきバトルライフを！

普通にいいこと言ってて草

>>22
は〜なるほどそういう考え方もあるんか
環境をどうするか、なあ…勉強になる

サニーゴとヒトデ好きだから受けル始めたぞ
10万後半から4〜3桁彷徨えるようになったぞ

わりと評価良くて草
俺は構築もプレイングも才能のあるプレイヤーとは思わないが前シーズンは最終600位になる事が出来たのでこのあたりを抑えることができれば3桁には誰でもなれると思うぞ！

雑魚の受けルほどしょうもない試合無いからな

受けル使える人ってやっぱり達人だよなぁと

有能

>>12
なるほどなぁ
これ凄いためになったわ

んんｗｗｗ役割論理を使えば特に何も考えなくとも勝てるんですなｗｗｗそれにサイクル戦の勉強にもなりますぞｗｗｗ

先生！　誰でも3桁に入れたら3桁界がパンクしてしまいます！
実際は900人しか入れないんですよ！

一応その一の補足で
受けループは構築の一つであって勝ちやすい戦術であるわけではないということ。
初心者が受けループのスキルアップするには他の構築よりもパーティの質が求められるということ。
初心者であっても受けループを使うのはよいと思うよ
今の受けループはハイブリッドな構築が主流で反省もしやすいからね

対面構築とか積みサイクルなんかは初心者向きな気がする

まともに受けループ組もうとしたらどれだけ難しいことなのかよく分かる
まぁ最近はドラパで破壊してるだけの癖に受けループ名乗る輩も多いけどね

次は上位者必ず使うポケモン編だ！
その1アーマーガア
古典的な鉄壁ボディプレスによる受け潰しと積みエースを両立する型から挑発ビルドブレバ羽の受けループを潰す型の誕生を発端としたミラー意識の素早さの引き上げ合戦の果てに最速個体が増加し、ラム嘴アタッカーや、タラプ持ちによる特殊受け、弱保など多彩な型が存在する。
積みエースを入れる際はこいつを貫通できる性能か、サイクルの中で負担をかけ、その後抜いていくプランを心がけよう。ダイマックス中は挑発が出来なくなるのもポイントだ。

カビゴンを入れれば相手は必ず選出してくるのでこいつから崩したければおすすめだぞ！

その2 ガラルヒヒダルマ
圧倒的な高火力のうえ、パーティ内にドラパルトやサザンドラが存在すると、スカーフハチマキの判断が非常に難しいのも厄介。スカーフ持ち、トリル、壁、状態異常が対策となりえる。
選出、とりわけ初手出しを強烈に縛ることが出来るので形勢を先行して握られがちだがダメージ量から持ち物を判断し後発から展開を作ったり、調整で対面で潰せるギミックを仕込むことの出来うるポケモンでもある。負けに直結しなければ相手もこちらがスカーフ持ちかどうかわからないことも考慮して序盤から積極的な読みも求められる場合もある。

凄い良スレ

これはまとめられる

>>38
これはガチ、うちのPTにカビゴン入ってるけどアーマーガア入れてる相手は確かにほぼ確で出してくる

その3ドリュウズ
環境に押し上げられた一匹。
特性型破りは確実な岩石封じのS操作からのステロ撒き、ロトム、ミミッキュ、剣舞でてんねんヌオーも処理が出来る。
特性砂かきはシーズン終盤のアーマーガアの耐久ラインの低下から爆発的に増え、タイプ一致のダイマックス技がともに耐久上昇であること、持ち物も珠や弱保、半減実など多彩であることで積みエースとして非常に優秀。
また電磁波毒毒にならず、鬼火を打たれてもつのドリルで高耐久にも一死報いることが出来るのも評価出来る。運用の際はつのドリルをうつタイミングをよく考察してもらいたい。ドリュウズは対策出来ないポケモンにはならない一方でこのポケモンで対応出来ないポケモンも非常に少ないので是非使ってみてほしい。

足りない補足や、自慢の対策ポケモンもじゃんじゃん追記しておくれ
あと希望のポケモンもいれば

その4トゲキッス
弱点技で落とそうものなら弱保、欠伸で流そうものならラムでついでに壁張りオーロンゲから悪巧みまで想定ではなんでもしてくる最強ポケモンだが、ダイマックスを誘導させやすく枯らしてしまえば勝ちを大きくこちらに引き寄せられるポケモンでもある。とはいえ強運ピントでの急所やエアスラでの怯みを考慮するならこちらの展開を先に通していくか、高火力での弱点技で葬り去るのが安定するだろう。

その5ミミッキュ
ダイマックス技により欠伸による流しの無効と耐久下げによる突破力で積みエースとしての強みを持ちながら、ダイジェットの切り返しとしてのトリックルーム、ダイマックス枯らしが容易に行えるゴーストダイブ、相手の居座りを許さない呪い、鬼火にスカーフトリックなどパーティの補完としても優れる最強ポケモン。
初心者がパーティを作るとき最後にミミッキュで苦手な
ポケモンの対策を施すことをおすすめする。

というか今時そんな振り切った構築あんの？受けだろうが積みだろうが対面だろうが他の要素混ぜてる印象なんだけど

勉強になる

>>47
一匹くらいヤケモン入れとくと強いが一匹くらいコンセプトとズレたポケモン入れとくと強いになった感じする

その6ギャラドス
広い技範囲と高火力なダイジェットを扱えるエースとして脚光を浴びその後爆発的に増えた受けループに対して挑発竜舞持ちがカバギャラの並びで流行した。シーズン1では最終的に技範囲や火力の落ちたギャラをタイプや耐久調整で受けるポケモンを突破できる珠持ちが個体数を伸ばした。積みエースは多くのポケモンを抜いていく性能が求められるので必然的に環境に合わせて今後も変化していく。対応もその都度変わるので負けたときそのギャラドスを分析して今後の対策を施していこう。大抵は立ち回りでなんとかなるはずだ。

このスレのプレイング参考にしたらマスボいけた！！！！！！>>1に感謝！！！！！！

勉強になるなぁ

その6ドラパルト
非常に高い素早さと技範囲により圧倒的なカスタマイズ性能で
技範囲を活かす珠や帯、
対面関係を逆転させる弱保、
高火力で受けを許さない眼鏡鉢巻、
上から叩き込むスカーフ、
不意の壁展開や、鬼火祟り目による物理受けなどなんでも出来る。
このポケモンに限った話ではないが初心者は無茶な突っ張りが非常に多い。ドラパルトは型によって有利不利が変化するので最初から相手に期待したプレイングを助長してしまっているケースが見受けられる。基本的に相手には自分の型がバレているつもりでのプレイングを心がけよう。
大抵の積みエースへの対策はスカーフドラパルトのダイドラグーンで上から積みエースを抑えこんだり、ダイマックスが切れてから上から処理したりすることで解決すると思う。初心者でそういった運用が出来ている場面を見たことがないので特記しておくぞ！

このスレはまとめるべき

>>54
文法間違いが恥ずかしいから困るよ
ドラパルトは7だったね

まず初心者というか強くない人は運負けとプレイング負けと構築負けが区別できないよ

バンギについて一言

パーティの作り方知りたーい

全体的にすごく納得がいく、ダブルにも通じる着眼がかなり多い

ただスカーフドラパルトのダイドラグーンだけがよくわからなかった、ダイマックス切って強引に止めるパターンと上から叩いて仕留めるパターンがあるってこと？

>>59
もうちょっと突っ込んで書くと初心者のスカーフ運用でのダイマックスが別の技を打ちたい時に便利で止まってると感じたから特記したんだ。
ダイドラグーンの抑え込みはスカーフに限ったことではないし、一匹だけで対応出来ないケースもあるから誤りがあります。すみませんmm
例えばギャラドスで言えばドリュウズで岩石封じを一発入れたあとだったり、アーマーガアと打ち合った後だったり、キッスで言えばロトムで十万で弱保が発動したあとだったりそういったケースでも立ち回り次第でどうにかなる手段を示しておきたかったんだ。

ワイ今作から始めた初心者だけど受けるで連勝できるぐらいには戦えたぞ
嘘を教えるな、みんなも受けルを使おう！

>>61
受けルを使うことが悪いんじゃなくて初心者がそればっかやるのは上達せんからやめた方がいいってことだよ

>>61
浅い所で連勝してイキるな恥ずかしい

>>63
マジレスするな反応に困るわ

受けルは相手のポケへの知識ないと無理だから初心者には向かないとは思う

>>12
これ初心者が多くやりがちだと思う
先発で相手はこれ出すだろうからこれでいいやって決めて違うのが出てきたときに対応できずに沈む
それで「先発が〜だったら勝てたのに」みたいな言い訳をしがち

>>65
回してけば知識着くぞ
後は基本安定行動で勝てる
13万の僕を3桁に連れて行ってくれた最強のptよ

>>57
その8バンギラス
私が最も好きなポケモン当然ロムはシールドだよ。
飛行技への耐性と生半可な弱点では落ちない耐久力で弱保型が大流行したが状態異常やダイマックス枯らしによる処理が定着するとラム竜舞型が増加。
最終盤ではアーマーガアや砂かきドリュウズが積みアタッカーとして運用されるなかでカバルドンに変わって襷やヨプ持ちの起点作成運用で結果を残す。襷は一見相性が悪そうに感じるかもしれないがヒヒダルマやエースバーンの前で確実に仕事が出来るので理にかなったアイテムだよ。相手のバンギラスがどんな型なのか、パーティや選出から見極めよう。

まともな考えだったらここダイマ切るよなとか相手の思考に合わせて裏をかく一手を選択して相手は想定する動きをしてこなくて勝ち試合逃すことが多い

>>69
もしその選択で勝ち負けが分岐するのであれば択を負けただけなので違う選出なら勝てたか考えてみるといいと思う。ただその選択で負けてもこちらに勝てる選択が後に残っているならそれは読まなくてもいい読みでリスクが高すぎる。極力読みは失敗しても取り返しがつく状況で行おう！

でも安定行動が分からん

安定行動ってのはスペックが高いポケモンでパーティーを組むことから始まる

一つ目に関して
最初は統一パとかでポケモン対戦していたけれどそのうちガチ対戦に興味が出てきてパーティを作ろうとしたときに、
一匹目は好きなポケモンを選んでその後出し負けた時受けられるポケモンを次に選んでと繰り返しているうちに、受け主体の対策ポケモンの盛り合わせみたいなパーティで無理やり毒を盛って再生技で勝つパターンしかできなくなって伸び悩むケースがあると思うのでこうした書き方をしました。
私は初心者でも受けループを使うのはよいと思いますよ。ただ時間がかかりがちになるので少し不向きかなとは思います。

>>70
そうだよなあ
強い人同士の戦いって、お互いにリスクをケアした動きをするから無茶な交代とかしない印象あるわ
ミミミトム対面でミミの裏にドリュが控えてる場合電気技読めれば爆アドだけどドロポンも普通にありえるから絶対に交代しないみたいな
もちろんそうしないと勝てない場合は別だけど
あとエスバ対面で破ってくるパルはどういうつもりなのかわからん
膝不意で落ちるのに素直にロクブラならお互いローリスクで堅実にアド稼げるから一番いいと思うのに
破ってアド回収する場合礫で上を取るしかないし択発生するだけだしお互いに苦しい展開な気がしてならない
択通すつもりの強気のプレイングなのかな

そこそこ上位者だと思ってるけど８までどのポケモンも入ってなくて草

>>75
初心者に使いやすい勝ちに行けるポケモンってことでは？

>>76
使用率や使い方に乖離が見られるポケモンのイメージであげてたけどあんまり意味ないから気にしないでね！
使う際相手する際の参考になれば程度かな。
自分が使ったことないサザンドラやウィンディはよくわかってないから書けないよ！めっちゃ強いと思うけどね

その9カビゴン
対面での打ち合いとクッションを兼ねたABチョッキ型と詰め性能抜群の眠カゴ鈍い型が主流で腹太鼓型も無視出来ない。受けループでは食べ残しやピンチベリーも。
鈍い型はダイマックスで防御アップ出来るアイへとドリュウズを処理するアムハン、ヒートスタンプがよくみる形。＋2で積まなければ追いつけずダイマックスすると手がつけられなくなるので要警戒。

>>76
つよい奴使わなくても俺つえー草ってことでは？

一応その10まで書こうと思ってたけどヌルアントやパッチラゴンはみんなわかってるだろうし、カットロトムは特出するほどでもないかな。ジュラルドンとギルガルドはわかんないから下手なこと書けないや

そろそろいろんな構築の継ぎ接ぎみたいなパーティが量産される頃だ。そうしたパーティは単体の使用感を確かめるつもりで臨み、基本は一匹だけでなく複数のポケモンでの戦術をイメージできるようにしよう。

頭で分かってても各ポケモンへの解釈を他人が言語化したやつを読むのはいいわ 整理できる
構築記事読む時と同じ こっちは単体への解釈に限らないけど