ぶっちゃけサトシのゲッコウガってそんなに強く無かったよな

新人ショータのジュカインに負けウルップのクレベースに負け
アランのリザードンに2回負け
絆変化という主人公補正を貰った割に進化前より弱いという
よくわからん扱いだったな
進化してからほぼ無双しまくってたゴウカザルやワルビアルに比べると
あんまエース感無くね？

なんか論争起こってるから、とりあえずピカチュウＶＳエレキブル観たけど、明らかにピカチュウの力負けやんけ。
全然実力差違うし、相性とか特性で覆せるレベルじゃない。

カロスリーグもあまりレベル高く無いと思うわ
新人のショータがベスト4だしティエルノがベスト8だぞ？
あと、相性悪いとはいえそのショータジュカインに負けたのは
エースとしては致命的だと思うわ

そもそもチャンピオンのカルネも弱いし
普通にアローラのがレベル高いぞ

今北産業

>>128
かロスは
全体的に
弱い

イッシュリーグと同レベルまである

>>130
イッシュって単純計算ならバージルとかめちゃくちゃ強いぞ

>>131
ならイッシュリーグの方がレベル高いのでは？

>>127
アローラ持ち上げ過ぎやろ
バトル後進国やぞあそこ

>>126
絆へんげのコントロールが出てなかったんじゃなかったあの時は

>>126
んなこと言うなって、サトシさんだって二十年近く新人やってんだぞ、まあそれはおいといて大抵のリーグって若者しか出場してないから実はマジでやってるトレーナーって結構すぐに挫折するのかな

正直アラリザにククガオが勝てるビジョン見えないしな
ブラストバーンの威力からして違うし

>>60
まあエレキブルならラティオス倒せてもおかしくはないな。
ピカチュウ基準に考えればゴウカザルやゲッコウガも間接的に最強クラスといってもいいのに、ピカチュウは強さ上下するからノーカンにするピカチュウ信者がいるんだよね。

>>126
サトシだって新人の時点でオレンジリーグ制覇してるんだから、新人＝雑魚ってことはないだろう。
ショータの成長スピードをサトシも驚異に感じていたし。

>>136
マジレスすると作画の違いだろ

>>139
それ言い始めたら強さ議論成立せんぞ

んなことよりおでん食べよう

>>140
成立したことあるか？

いつの間にか伸びすぎてて草

ピカチュウが仮にエレキブルに相性不利だとしても、相性不利のラティオスと引き分けているのだから、エレキブル＞ラティオスは成り立つはず。
これに異を唱えるならそもそも最強論争自体、成り立たなくなると思うのだが。

ゲッコウガも充分強かったとは思う ただあれはアランのリザードンが強すぎる

>>145
ピカチュウvsエレキブルの時のピカチュウは体力消耗してただろ

>>145
ラティオスピカチュウの技なんか無効化できるんか？

ラティのギガインパクト＞＞＞全快ピカのボルテッカー
ラティのラスターパージ＝疲労ピカのボルテッカー＋アイアンテール＋落下速度
エレキブルのかみなりパンチ≧疲労ピカのアイアンテール

基礎火力が段違いだと思うんだが

>>147
そもそも、ピカチュウは相性有利のボスゴドラにあんなに苦戦してた時点でそんなに強くない。

>>146
これ。アラン戦だけでゲッコウガを下げるのは可哀想。

>>151
アランのリザードンは50％ジガルデともいい戦いしてたしね

決勝後にジガルデを制御する程のメガシンカエネルギーを瞬間的に上回ったり離脱回でメガシンカエネルギーや根を感知出来るようになったり決勝の巨大水手裏剣が限界じゃないんだろう

つーか伝説とか四天王クラスの試合じゃなきゃ評価されないのか？
それらを破ったピカチュウを倒したり苦戦させたりしてるライバルのポケモンも間接的に四天王クラスといっていいんじゃね？
ピカチュウの強さが上下するの序盤だけじゃん。

アニポケの伝説のポケモンの強さは異常 それと戦うアラリザは特段やべーやつ

そもそもリーグに出場する奴よりやべートレーナーがゴロゴロ居るからな
サカキやJやフラダリに一対一で勝つのチャンピオンクラスでも難しそうだし

なんか論争起こってるけど、シンジのエレキブルに負けたピカチュウがラティオスと引き分けてるのは事実なんだし、シンジもタクトと互角に戦えるポテンシャルがある位の感覚で良くない？
どっちも何でそんなに必死なの？

そもそもエレキッドの時点で……ゲフン！ゲフン！

>>157
これ。何で必死になって否定し合うのか。

>>151
それ言いだしたら強さ議論自体が完全に成り立たなくなるわ

>>160
アランが強すぎるから比較するのは意味無いってことじゃないの？

ピカチュウとエレキブルを比較すると、
ピカチュウ(ダメージ大)のアイアンテールとエレキブル(ダメージ小)の雷パンチが互角(相性はどちらも効果いまひとつ)。
また、ゴウカザルとエレキブルを比較すると、
ゴウカザル(ダメージ大)のマッハパンチとエレキブル(ダメージ小)の雷パンチが互角(相性はどちらも効果普通)。
技ごとの比較だと、アイアンテール(ダメージ100)＞雷パンチ(ダメージ75)＞マッハパンチ(ダメージ40)。
個人的にはこの3匹の比較だと、ゴウカザル＞エレキブル＝ピカチュウだと思う。ゴウカザルはスピード高いし、猛火もあるのでこの中だと、頭一つ抜けてるかと。

ゲッコウガじゃなくてピカチュウ最強説が揺らぎ始めて草
確かにシンジ戦見るとゴウカザルの方がピカチュウより上っぽいしな。
ゲッコウガもカルネ戦見るに明らかに上だし、ククイとの戦いでもメルメタルやニャヒートの方が強そう。
まあリザードンよりは上だろう。

>>163
流石にククイ戦はピカチュウの方が強いだろ。
カプ・コケコの強さがいまいち良く分からんが。