ローズ委員長の「1000年」先とは? チャンピオンマッチが「3日後」の理由 など、11の小ネタを纏めてみました。:ポケモンBBS(掲示板) ローズ委員長の「1000年」先とは? チャンピオンマッチが「3日後」の理由 など、11の小ネタを纏めてみました。:ポケモンBBS

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ローズ委員長の「1000年」先とは? チャンピオンマッチが「3日後」の理由 など、11の小ネタを纏めてみました。

 ▼ 2 シデ@するどいツメ 20/03/15 01:54:06 ID:RNhcKJdI NGネーム登録 NGID登録 報告
はえーすっごい
 ▼ 3 ルヤクデ@ポフィンケース 20/03/15 01:54:27 ID:xUi2SEb6 NGネーム登録 NGID登録 報告
へー
 ▼ 4 ュバルゴ@ダイマックスB 20/03/15 02:28:51 ID:Qs.A74oU NGネーム登録 NGID登録 報告
まどろみの森の奥に冠雪原あるんだ
知らなかった
 ▼ 5 ングマ@エルレイドナイト 20/03/15 03:12:08 ID:O6i6oM9U NGネーム登録 NGID登録 m 報告
はえ〜すごい
とりあえずローズの言う『1000年』に中身があって良かった
 ▼ 6 ッキング@プレシャスボール 20/03/15 03:18:13 ID:AqwcxMzM NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
 ▼ 7 ンボラー@ずがいのカセキ 20/03/15 03:24:34 ID:2Ok67B4s NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>6
ところがどっこい
 ▼ 8 フレシア@スピーダー 20/03/15 03:28:28 ID:LX6sO47I NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
考えてるよ
ガラルって言葉の由来とか、ザイエローじゃなくてバトレックスの理由とか
イギリスの知識あればかなり深く物事が裏付けされてるのがわかる
 ▼ 9 シズマイ@ポケモンボックス 20/03/15 03:28:39 ID:tRL.QGGk NGネーム登録 NGID登録 報告
あの駆け足としか思えない終盤のシナリオにここまで意味を見出だせるとはなあ
 ▼ 10 ランテス@せいれいプレート 20/03/15 03:29:57 ID:x46gsvqo NGネーム登録 NGID登録 報告
1000年先…!?
 ▼ 11 プリン@のろいのおふだ 20/03/15 03:46:31 ID:xGN6/FX. NGネーム登録 NGID登録 報告
裏設定あるのはいいとして、それでも後半のシナリオの流れはよくないわ
腹減ったから兄貴呼びに行こう→ローズ委員長の邪魔はさせません!でいきなり敵対するあたりとか
 ▼ 12 リアドス@カプZ 20/03/15 03:51:13 ID:C10gLwqA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8
>ガラルって言葉の由来とか、ザイエローじゃなくてバトレックスの理由とか

めっちゃ気になる
 ▼ 13 ルバット@ジュペッタナイト 20/03/15 03:57:34 ID:XcRsb06c NGネーム登録 NGID登録 報告
日本語訳してるから頭おかしく聞こえるセリフになるのかよ
あとバドレックス云々はどこの情報なんだ?
 ▼ 14 イリキー@ぼうじんゴーグル 20/03/15 04:24:14 ID:hxaY9ATU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
キャラデザだけじゃなくてストーリーも海外向けになっちゃったんだな
 ▼ 15 ロバレル@いしょうトランク 20/03/15 04:45:10 ID:iaFwHGNA NGネーム登録 NGID登録 報告
くだんね
設定で遊ぶんじゃなくてまずまともなストーリーを作れよ
 ▼ 16 レディア@メンタルハーブ 20/03/15 13:21:28 ID:ztbEZR/o [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
くだんねえのばお前の頭
 ▼ 17 ブカス@パークボール 20/03/15 13:30:56 ID:2P4MRyJI NGネーム登録 NGID登録 報告
逆に今までの国内向けのネタは海外勢からしたらこんな感じの違和感だったのかな
 ▼ 18 ャモメ@ひかえめミント 20/03/15 13:37:23 ID:mKBIpC8A NGネーム登録 NGID登録 報告
まとめられましたね
コメ蘭の中にもあったけど、海外の知識云々抜きにしても描写不足過ぎて
日本人の多くからしたら『は?』案件でしかないよなぁ

ロースの訳も1000年先でなく、元ネタ通り千年王国の実現って表現した方がわかりやすかった気がする
あとザシアンザマゼンタがダイマ出来ない理由って何気に重要な気がするけど、それらも表でちゃんと明らかにするべき点だと思ったわ
 ▼ 19 ラッキー@トロピカルメール 20/03/15 13:50:59 ID:4IXgg2h2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
内容しっかりしてるのにタイトルから滲み出る地雷感
 ▼ 20 ンヂムシ@こおりのジュエル 20/03/15 14:47:08 ID:4uZo4s02 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
柵の向こう側
 →ムゲンダイナ=イングランドの神=キリスト教の神
 まず、これがそもそもおかしくね?作中でムゲンダイナにセム系一神教の神的な態度が一切ないだろ
 ただの強大な力、アミニズムの自然現象的の擬人化としての神のほうが納得がいくのだが
 星、流星、宇宙から降り立ったものとすれば堕天使的な存在だとしたほうがまだわかる

ねがいぼしが決定する未来
 →神の恩寵=不確定な未来を確定させる
 これを手にした者は、神の意志によって決められた予定調和の未来を歩む事になります。
 つまり「ムゲンダイナによって定められた未来をたどることになる」ってこと?
 作中そういった描写はなくね。というかそもそもムゲンダイナ自体が意思表示をした描写がない
 キリスト教の神のように愛の神的な描写もなければユダヤ教の妬む神でもないしイスラム教の世界を作り続ける神でもない
 ムゲンダイナって結局「巨大な力」でしかない。少なくとも作中は
 ローズはムゲンダイナでエネルギー問題を解決しようと画策してたけど、これって神の信徒としても預言者としても
 アウトな態度(実際協会の人間が免罪符とか十字軍とか都合よく神を言い訳にしてたというのはあるが)

 ホップが〜
 →これなんか普通に流れ星にお願いをすれば叶うよでしかなくね
  むしろ流れ星に願うことの元ネタと言われる

ウラル・アルタイ系民族では、古くらから神様が「天の扉」を開けてこちらの世界を覗きにくるという考えがあります。
そして、流れ星はその「天の扉」からこぼれた向こうの世界の光だとされていました。
ですので、流れ星が見えいてる瞬間というのは、天の扉が開いている瞬間。
つまり、神様がこちらを見ているので、願い事をすれば叶うと考えられていたんです。

 こっちのほうが辻褄はかんたんに合うと思うんだが。「天の扉」はムゲンダイマックスムゲンダイナが開いた天蓋のゲート
 「流れ星」は「ねがいぼし」で「ねがいぼし」は「天の扉」から漏れ出した外宇宙のエネルギーを孕んだ物質

ザシアン・ザマゼンタがダイマックス出来ない理由
 →これは地名含めてそうなんだ、と納得した。ムゲンダイナは外から来た存在でザシアンと盾の王(笑)は在来獣だから
 できないんだろうなぁは誰でもわかることだとは思うが
 ▼ 21 メノデス@ハイパーボール 20/03/15 14:47:43 ID:4uZo4s02 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
スパイクタウンでダイマックス出来ない理由
 →これもそうなんじゃないの。ロックンロールは反権力というバカの拠り所だからな
 ただ「神の見えざる意志(God's Will)によって未来が勝手に決められるのを拒絶している」ってのはどうなんだろうな
 スパイクタウンにダイマックススタジアムを設置できる環境があればあいつら普通に誘致しそうだけど
 「この人物と絡ませる事自体がシナリオ構成の上において、神の意志から脱却する伏線」この神の意志って簡単に使うけど
 そこがわからんのだよな。神=ムゲンダイナなん?主人公たちが反逆したのってむしろムゲンダイナじゃなくてローズの思惑じゃねえの
 ローズは神じゃないし、預言者でもないよな。神を利用しようとした商売人にすぎない。そいつに逆らうことが神の意志に背いてんの?
 しかもマクロコスモス的な資本やシステムで大きく支えられているであろうガラルはローズ倒したところで社会制度に大きな変革なんか
 起こってないし、結局マクロコスモスが育んだガラルのシステムにのっとってその後も物語は進む=ダンテとスタジアムでバトルするわけで
 結局神(今の文脈だと場合ローズを指してます)の思惑のままだし、神をムゲンダイナとした場合ムゲンダイナには思惑自体がないと思われるし
 なんかこの言葉言いたいだけちゃう?

「1000年」先の未来
 →「1000年」って言葉の由来が1000年王国なのはわかる。
 ただローズってさ、「今は大丈夫だけど1000年先は破滅すっからダンテくんはおホモだちになってくれるよね」って言ってたよね。
 「1000年王国」の解釈の仕方にはまぁ色々あるんだけど、「キリストが統治する1000年間(それくらい長い)の楽園王国」くらいの意味
 つまり、ローズの文脈的には「既に1000年王国(理想の社会)は設立されており、キリスト(神)に統治済の王国」なわけで、それを更に持続しようとして
 ムゲンダイナの力が必要ってことだろ。んじゃやっぱムゲンダイナが一神教の神っておかしいやん。ムゲンダイナを迎え入れるって既に
 神が王国に座しているのに神を迎え入れるって前述と矛盾しとるやんけ
 やっぱ「1000年先」って文脈的にはやっぱ唐突でおかしいんだよな。頭悪い作家がかっこつけて突っ込んでみたみたいな浅い使い方

お姫さまをドラゴンから守るナイトのようにね
ムゲンダイナのタイプがどく・ドラゴンの理由
 →ムゲンダイナは一神教の神なのか悪竜なのかはっきりしてくださいよぉ〜
  っつーかここ読むとやっぱりムゲンダイナは単純に「巨大な力の象徴」じゃねーの。悪竜倒しても悪竜の血なり爪なり鱗なりは
  人々に大きな恩恵を齎すだろ。もしくはムゲンダイナゲット悪竜を御して王国の力を強大化するって文脈でも有り
  「タナトス」って「死の神」だし「命を奪う強大なエネルギー、力」の象徴のがシンプルに物語を理解できるだろ
 ▼ 22 ッタイシ@キーストーン 20/03/15 14:48:36 ID:4uZo4s02 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ローズ委員長の名前の由来
 →これはその通りだと思う

現在から未来へのバトンタッチ
 →これもそうじゃない。でも「ムゲンダイナ」すなわち無限とは永遠。「エタナトス」永遠の死
  巨大な力は永遠なんだよな。で、その永遠を主人公は手中に収めてしまうのだ。意味深だね
  人はいつか時間まで支配できるとはなんのセリフだったかね

チャンピオンマッチがなぜ「3日後」に行われたか
 →「つまりブラックナイト(the Darkest Day)とは、マクロコスモスの世界の終わりを具体的に指す日です。」
  上でも言ったけどさ、マクロコスモス的な世界ってあの世界で現在進行形で稼働しまくりじゃね
  だってマクロコスモスが育んだシステム上で世界運営されてるじゃん。トップというか立つ人は世代交代してても
  システムは変わってないじゃん。マクロコスモス世界って物語上むしろ永遠だろ
  ローズはが築いた千年王国は依然稼働中じゃん。ガラル民はみんなそのゆりかごに揺られているだけ
 ▼ 23 ュカイン@ゴージャスボール 20/03/15 15:22:29 ID:4jfIH.tE NGネーム登録 NGID登録 報告
現実世界の事情を反映させるよりゲームの世界の設定で作って
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