クワガノンを使いたい:ポケモンBBS(掲示板) クワガノンを使いたい:ポケモンBBS

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ポケモン

クワガノンを使いたい

 ▼ 1 ンナ@にじいろのはね 20/03/15 11:57:50 ID:lp.kfbW. [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
クワガノン@チョッキで運用するつもりだけど環境的にどう?
 ▼ 20 ガラティアス@ねがいぼし 20/03/15 15:44:14 ID:kj2USeT6 [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>16
がんばれ〜

最後に考え方のヒントだけ……
(あんま言いすぎると俺の構築になっちゃうからね、その楽しみ奪いたくはないし)


サマヨールはほんと補助技のレパートリー多い
だからトリックルームと味方殴る用の地均しor岩石封じor瓦割りは確定としても残り2つはほんと自由だからポケ徹見ながらじっくり考えな

ガオガエンに関してもフレアドライブ、猫騙し、とんぼ返りor捨て台詞はほぼ確定としてもあと1つは海外予選見てもほんとバラバラ
素早さラインはみんな手探りの段階だからこれもまだまだ未知数

……ちなみにあと2体はパッと思いつかなければその4体でランク潜って誰がきついのか相手に教えてもらうっていう手があるぜ、これは俺もよく使ってる手段
 ▼ 21 ドリドリ@コンペボール 20/03/15 16:07:02 ID:lp.kfbW. [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
公式大会はダブルでしたっけ?
 ▼ 22 クシー@バクーダナイト 20/03/15 16:20:46 ID:kj2USeT6 [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>21
ダブルでやることが多めだね
 ▼ 23 ミラミ@メガリング 20/03/15 16:28:24 ID:KtagOO/. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
トリパで対ガノンは火力高いから厄介
いたら警戒する
 ▼ 24 レシー@ベリーアメざいく 20/03/15 16:33:26 ID:eotQkUnY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
催眠を入れる場合、積みエースとして竜舞バンギはどうですか?
 ▼ 25 ルード@あいいろのたま 20/03/15 16:44:14 ID:Lfs6lRUA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ガノン活かすならダブルだねぇ
ダイサンダーの恩恵は受けられないけどダイマエースとして優秀
 ▼ 26 ェークル@かるいし 20/03/15 17:06:14 ID:lp.kfbW. [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
やべぇ、クワガノンの型が決まらん…
 ▼ 27 ュラルドン@うしおのおこう 20/03/15 17:29:13 ID:lp.kfbW. [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえず、
冷静最遅個体Hはともかく、bcdをどうしましょうか
 ▼ 28 ビワラー@ウルトラネクロZ 20/03/15 21:13:14 ID:kj2USeT6 [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>27
……型が決まらないのは仮想敵が決まらないから、かな

まずドサイドンとクワガノンのどっちに弱点保険持たせるか(≒どっちをダイマエースにするか)を決めないと始まらないと思う
これはどっちを選んでも多分そんなに強さに差は出ないだろうから好みで決めよう
 ▼ 29 ドリーナ@ひかりごけ 20/03/15 21:32:46 ID:kj2USeT6 [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
とりあえず現時点でどこまで決まってるのか一旦整理しとこうか


ガオガエン@ピンチベリー 威嚇 ???
フレアドライブ 猫騙し 捨て台詞 ???
(性格努力値と技ひとつがまだ決まってない)

サマヨール@奇石 お見通し 呑気HBか生意気HD
地均しor岩石封じor瓦割り トリックルーム ??? ???
(技ふたつがまだ決まってない)
(地均し岩石封じは素早さ下げつつ弱点保険起動するための技、瓦割りはキョダイセンリツ対策とドサイドンの弱点保険起動を両立したい時の技)

ドサイドン@弱点保険or珠 ハードロック 勇敢 ???
10万馬力or地震 岩雪崩or岩石砲 アームハンマーor炎のパンチor冷凍パンチ 守る
(努力値未定)
(地震はクワガノンと並んでる時に強い)
(岩石砲はダイロックの火力を最大にするためのもの)
(アームハンマーはS↓やダイナックル、パンチ系は単純に攻撃範囲の拡大)

クワガノン@弱点保険or珠 浮遊 冷静 ???
10万ボルト 虫のさざめき エナジーボール 守る
(努力値未定)
(ダイマエースにするにせよ補完エースにするにせよ技はこれでほぼ決まりなはず、電気技は言わずもがなエナジーボールがないと誰もトリトドンを倒せないし虫のさざめきはカットロトム、ゴチルゼル、ドータクン、サザンドラ、イエッサン、ズルズキン、ルンパッパあたりの以外と面倒なやつらによく刺さる)
 ▼ 30 ジロン@チルタリスナイト 20/03/15 23:13:56 ID:lp.kfbW. [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
わざわざまとめてくださりありがとうございます!
でも、こちらである程度進めてしまったので書きます

ガオガエン@混乱実 威嚇 意地
猫 フレドラ 捨て台詞 ???
努 252-116-0-0-140-0
実 202-165-110-×-128-80

サマヨール@輝石 プレッシャー 腕白
(確認ミスのまま育成したため。プレッシャーでも行けるかと思うけど…)
瓦or地均 トリル 重力 呪い
努 252-0-220-0-36-0
実 147-75-195-×-155-30

ドサイドン@弱保 ハード 勇敢
技未定
努 252-104-4-0-148-0
実 222-190-151-×-94-40

クワガノン@チョッキor珠 冷静
磁砲 さざめき エナボ ???
型未定(未育成、s0)

クワガノン以外はほぼ作れました
 ▼ 31 チャブル@ヤミラミナイト 20/03/15 23:23:47 ID:kj2USeT6 [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>30
ドサイドンに弱点保険ね、おーけー

となると次は↓の画像を見ながら「A↑↑ダイマックスドサイドンで倒せなさそうor2ターンかかりそうなポケモン」を探す作業をしよう
これが洗い出せたらドサイドンでややきついやつを倒せるような配分にクワガノンを育てればいいって理屈
……努力値配分決まってるならそれに応じて技もすぐ決まると思うんだけどなあ


ちなみにこの画像は「1〜2月に行われた主要な海外予選4つの上位構築を対象にした採用率ランキング」だから環境を語る上でかなり信憑性が高いもの
シリーズ切り替わった今はこのランキングにガオガエン、ラプラスあたりを加えて考えればだいたいOKなはず


……サマヨールで相手の持ち物見れるのはデカイし、サマヨールこそ呑気S0必須事案だよ
 ▼ 32 ォクスライ@ほのおのジュエル 20/03/15 23:48:42 ID:Nnc6gMjo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マッドショット、ラスターカノン、10万ボルト、めざ氷でUSUMのとき使ってたな
ネット、エナボ、さざめきもあるし
今は知らん 
 ▼ 33 リジオン@まんまるいし 20/03/15 23:52:03 ID:HNswBYVg NGネーム登録 NGID登録 報告
マッドショットはジバコイルとかヒードラン対策に必要だったけど今はいらないかもね
 ▼ 34 ドリドリ@つきのふえ 20/03/15 23:56:13 ID:KtagOO/. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
おみとおしは相手の型を見る特性だぞ
情報アド大きい
 ▼ 35 ョボマキ@きいろのバンダナ 20/03/16 00:51:50 ID:WUEgyEf. NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
めちゃめちゃ教えてくれる有能すぎるお兄さんいて笑った
 ▼ 36 ロバレル@おまもりこばん 20/03/16 01:39:17 ID:LpwQFGqc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
ごめんなさい訂正です
ドサイドンの技は
ロクブラ 万馬力 アムハン アイヘ

原稿段階で未定でしたが努力値で技も決まり修正に気付かず書き込んでしまいました…

お見通しはやはり強いですよね…性格と共に作り直します
 ▼ 37 け忍◆/WwlqgR2AM 20/03/16 01:51:03 ID:YoyIyM2s [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
せっかくだし俺もクワガノンドサイドン構築やってみよっかなって思ったら通信進化だったこいつ……

第六世代を最後に通信進化追加されてないし、クワガノンの進化条件変わったノリで通信進化勢の進化条件も変わってくれねえかなあ?!?!
 ▼ 38 ロストロトム@たつじんのおび 20/03/16 01:51:34 ID:YoyIyM2s [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あ、ヌケニンレイドスレ用のコテ外し忘れてた
 ▼ 39 ッポウオ@ちからのハチマキ 20/03/16 02:02:00 ID:h/KY8TA2 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
シングルでも強いぞ…(小声)
今日もガオガエンとスカーフサザンを撃破してくれたうちのエースだ
 ▼ 40 ース@あかいくさり 20/03/16 02:35:18 ID:YoyIyM2s [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>39
(クワガノンを現環境のシングルで構築から絶対抜けないエースまたはサイクルパーツとして輝かせるノウハウを俺が持ってなかったってだけだからそのお話ぜひ伺いたいです)

(俺がシングルでクワガノン起用するとねばねばネット→後攻ボルチェンっていうオンリーワンだけどあんま面白くない仕事しかさせてあげられなくて……)
 ▼ 41 ボネア@うしおのおこう 20/03/16 02:57:02 ID:LpwQFGqc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>39
私もシングルでの話を聞きたいです
やはりサイクルとかになるんですか?
 ▼ 42 ッシード@すごそうないし 20/03/16 13:22:12 ID:Vyw.gLYw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あげ
 ▼ 43 ネガイシマス◆.j4B9vX9ag 20/03/16 13:23:45 ID:NxpcnIKM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
お、あの人 今日はありがと
 ▼ 44 コガラ@ゆきだま 20/03/16 15:25:51 ID:Yg32ZmpA NGネーム登録 NGID登録 報告
クワガノン@のどスプレー 控えめCS
10万 さざめき エナボ 身代わり
で陰キャ対策に使ってた
 ▼ 45 ンバット@アメボトル 20/03/16 20:34:22 ID:mHSQspJE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あげ
 ▼ 46 ットロトム@せんせいのツメ 20/03/16 22:46:12 ID:LpwQFGqc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>44
のどスプレー?
 ▼ 47 バチャ@おうごんのみ 20/03/16 22:51:47 ID:3pbYJ12Q NGネーム登録 NGID登録 報告
>>46
さざめき撃ってC1段階上げてゴリ押しってことでしょ?
 ▼ 48 ラージェス@でかいきんのたま 20/03/17 10:24:28 ID:SzRYXD9k NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>47
やりたいことは分かるけど、積むほどの暇はあるのかな?
使用後にc↑だし
 ▼ 49 ドキング@ポケじゃらし 20/03/17 10:42:32 ID:Zj4cVfdY NGネーム登録 NGID登録 報告
s2のシングルで使ってて500〜1000位くらいは安定してた人から参考までに。
僕は@チョッキでサイクル回してた。と言ってもキッスには安定しなかったから選出率は低め。それロトムで良くね?ってなるポケモンなので意図的に虫技が通る相手が出てくるPTを作ってた。それでも、それロトムで良くね?ってなります。
 ▼ 50 ッスグマ@クイックボール 20/03/18 10:32:06 ID:b/9Y4X/U [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
クワガノン@チョッキor珠 冷静
磁砲 さざめき エナボ ???
努 244-0-0-252-0-0をベースに12をb or dに振ります
環境的にどちらの方が良いのでしょうか?
 ▼ 51 ャンデラ@4ごうしつのカギ 20/03/18 19:49:26 ID:b/9Y4X/U [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>50
耐久に振ってもそれくらいじゃあ変わらない気がしますが…
 ▼ 52 リキテル@れいせいミント 20/03/19 00:58:46 ID:PHmsIRlw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>12
最遅ゲンガー強そう(小並感)
 ▼ 53 ガルガン@エスパーZ 20/03/19 15:30:38 ID:gSdQ3oNY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
あげ
 ▼ 54 ラーチ@ミュウZ 20/03/19 21:30:11 ID:gSdQ3oNY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>52
コレ実際どうなの?
 ▼ 55 タッコ@あつぞこブーツ 20/03/21 12:44:10 ID:9MEobDXI NGネーム登録 NGID登録 報告
重力にはキョダイイオルブ…?
 ▼ 56 マルス@ウタンのみ 20/04/07 16:37:49 ID:CNKwKhXE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
イッチだが
トリルサポート+催眠枠としてのバタフリーとか思った
トリル無し運用も考えたいがどうだろうか
サマヨ
ガエン
ガノン
ドサイ
@2
 ▼ 57 ョロネコ@トレジャーメール 20/04/08 00:35:31 ID:36sYgYv6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
トリル貼れない(貼らない)状況ってあるのか?
 ▼ 58 ガディアンシー@ゴーストZ 20/04/08 00:42:57 ID:EWzoktus NGネーム登録 NGID登録 報告
ギロチンはいれようぜ
 ▼ 59 テルグマ@むげんのふえ 20/04/08 01:11:39 ID:yiP2jQFs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>56
後2で詰まったらその4体で潜ったら?
俺ならミミッキュトゲキッスにする
この指トリルかダイジェット剣舞かその時その場で判断できるのが強いんだ
コリンズビルリージョナルでwolfe選手が使ってたからYouTubeで見てみるといい
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