【疑問】ゲーム版SMのストーリー批判について:ポケモンBBS(掲示板) 【疑問】ゲーム版SMのストーリー批判について:ポケモンBBS

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ポケモン

【疑問】ゲーム版SMのストーリー批判について

 ▼ 1 ナバァ@シュカのみ 20/03/16 18:56:42 ID:TT9MPSdc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
SMのストーリーってさ、頻繁に足止めがあって冒険感が薄いのと、主人公ではないキャラが目立つ点が批判されてるじゃん(後者に関してはBWも同様か)
高評価する人もいるけど人によっては嫌い方が凄まじい

ポケモンでこんなにストーリーを濃くしたのが原因の一つだけど、
主人公が喋らない他のRPG作品では上記の問題点はほぼ言われてない
SMだけここまで言われてるのはやはりSMのストーリー描写のしかたに問題があるってこと?
つまり通常なら主人公が無口でストーリー描写が多くても、しっかり主人公が目立って活躍し、冒険感のある作品に仕上げられるってこと?
他のRPGまだプレイしたこと無いから教えてくれ(ただしネタバレはやめて)
 ▼ 30 イコウ@ロメのみ 20/03/16 22:56:16 ID:qS1Q8096 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>25
アーマーガアよりもエール団の足止めが
気になったで
 ▼ 31 シアン@ヤミラミナイト 20/03/16 22:56:30 ID:YKK.02P2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
だいたいリーリエがいらないんだよな
グラジオだけで良かった
 ▼ 32 シヘンジン@パワーウエイト 20/03/16 22:57:40 ID:we3gSwsU NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ確かに不自然な足止めが多かったのは確かだけどそれはゲーム進行の問題だしなあ、それに足止めなら剣盾も多いし
というかそもそもSMってストーリーの内容自体は言うほど批判されてはなくないか?
剣盾より好きって人も多いしなんならいまでもストーリーは歴代最高と評する人も割といる
その分USUMはアレだったけど
 ▼ 33 メレオン@ポフィンケース 20/03/16 23:00:24 ID:zxoEo8ms NGネーム登録 NGID登録 m 報告
1周目は楽しかった
2周目以降のプレイがシリーズ中1番苦痛

テキストだけじゃなくてキャラに動きが付いているから
シナリオが常に半ムービーのような状態で読み飛ばせない
SM→USUMの時点で多少シナリオ変わっているのにもう苦痛
 ▼ 34 ママイコ@ちりょくのハネ 20/03/16 23:02:41 ID:pHowc0zQ NGネーム登録 NGID登録 報告
ストーリーを重視する路線でやるなら徹底的にやってほしいな、ゼノブレイドくらいはやってほしい
その場合主人公に最低限口調などの設定ができる、御三家は手持ちから外せない、など今までになかった制約がセットだけど
 ▼ 35 こんぶどらごん◆7AJkfQ4Ic6 20/03/16 23:05:04 ID:6eNA4ZHE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンよりあきらかに人間に力いれてんだよな 最近のポケモン 
 ▼ 36 カマル@のんきミント 20/03/16 23:05:17 ID:iucU6f3I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
剣盾はストーリー薄い割にイベント多くてダルかった印象
テンポが悪い
 ▼ 37 ンクルス@かわらずのいし 20/03/16 23:06:50 ID:Pej.jxXg NGネーム登録 NGID登録 報告
USUMのクソリメイクが相当評価の足引っ張ってるイメージ
SM単品なら普通に良いと思う
 ▼ 38 イパム@フェアリーZ 20/03/16 23:09:16 ID:mDzYSiX. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
これ
がんばリーリエはトレーナー化フラグだと思ってたら何も変わらなくてびっくりした
 ▼ 39 チフサグマ@ズリのみ 20/03/16 23:11:39 ID:qS1Q8096 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
オリジナル原作のゲーム内容
ルビサファみたいに
画面演出が無いシームレスでやれば
まだマシや
 ▼ 40 こんぶどらごん◆7AJkfQ4Ic6 20/03/16 23:14:53 ID:6eNA4ZHE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
追われている立場ってのが理解できてないよなゲームのリーリエ 
目立つ格好でコスモッグ連れたままあっちこっちふらふら  
 ▼ 41 9nlytNSHx. 20/03/16 23:16:04 ID:wzkovXpU NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエ中心に物語が進んでいるから批判を受けている
じゃなかったっけ
その場合リーリエを主人公にしたらどうなってたんだろう
改善されたんかな
 ▼ 42 クラビス@レトルトカレー 20/03/16 23:16:47 ID:u7LASAu6 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
SM以外はポケモンとしての王道で、SMはゲームとしての王道
SM嫌ってる人は良くも悪くもポケモン信者
 ▼ 43 ワンナ@のんきミント 20/03/16 23:18:17 ID:mDzYSiX. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
SMのあれはゲームとしての王道というか典型的なレールプレイングのJRPGって感じだけどな
 ▼ 44 ュプトル@ユキノオナイト 20/03/16 23:21:00 ID:4mtcwB4k NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1はBWが今では再評価されていてSMは今でも批判されているという風潮であってほしいんだね
 ▼ 45 マタナ@たつじんのおび 20/03/16 23:24:28 ID:F0E2Jdxo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>35
むしろ今までトレーナー邪険にしてたのが謎
「ポケモン」はポケモンとトレーナーの物語なのにポケモンばっかり目立ってたかはこれからはトレーナーもどんどん推していくべき
 ▼ 46 ライオン@きせきのみ 20/03/16 23:24:40 ID:YKK.02P2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエがひとりで橋を渡れるようになったとか
マジでバチクソどうでもいいっていう感情しか湧かなかったわ
 ▼ 48 ンヂムシ@ウッディメール 20/03/16 23:26:26 ID:5/V2e6OI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>47
だめ
 ▼ 49 ビビール@メガラペルピン 20/03/16 23:26:50 ID:qS1Q8096 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
リーリエの成長物語に込められた
太陽と月の想い

大森「マップの重要性も深く理解しています。

あ、あのう暗転?フェードアウト?
ブラックアウトの画面演出が
多いんだ(´・ω・`)
 ▼ 50 こんぶどらごん◆7AJkfQ4Ic6 20/03/16 23:31:56 ID:6eNA4ZHE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>49
まじでSMってリーリエのリーリエによるリーリエのためのゲームだったんだな 
 ▼ 51 マゲロゲ@リニアパス 20/03/16 23:37:27 ID:TT9MPSdc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>28
なるほど、ドラクエは無口主人公でしかもストーリー要素があるけど、SMみたいな足止めは無いのか
だとするとコレはSMの問題だね
とりあえず疑問は解決した
まあそれまでのポケモンは足止め少ないのが普通だったからSMはダメだと感じる人も多いのかな
>>32
内容自体はそこまで叩かれてないのは知っとる
足止めや主人公の扱いが批判されてるよね
 ▼ 52 ガヤドラン@マスターボール 20/03/16 23:39:50 ID:evWQw1bs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
もちろんそれも気になったけど更に気になったのは
エンジンシティのポケモンセンター横で興奮してる一般人を見ただけで主人公がUターンする所
別に道塞いでないよねあれ
 ▼ 53 ジョフー@メガアンクレット 20/03/16 23:46:15 ID:8mHwiDc. NGネーム登録 NGID登録 報告
BWが再評価されてるのはその世代の人たちがネットに出てきたからだろうね
DPHGSS世代の主張が大きいのとさほど変わらない
 ▼ 54 タシラガ@インドメタシン 20/03/16 23:48:46 ID:F0E2Jdxo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
道塞ぎは行けないもんは行けないんだし文句言ってもどうしようないだろ
木が一本生えてるだけで通れないのと何が違うんだよ
 ▼ 55 ガチルタリス@バシャーモナイト 20/03/16 23:56:50 ID:OdsY14sI NGネーム登録 NGID登録 報告
普通にプレイしてたら良いと思った所と良くないと思った所両方出てくると思うんだけど
良い所について話したら持ち上げるなって言って突っかかってくるやついるし
良くない所について話したら叩くなって言って突っかかってくるやついて面倒くさい
 ▼ 56 イウールー@やすうりポン 20/03/17 00:12:47 ID:4XHgaptE NGネーム登録 NGID登録 報告
個人的にはディレクターが大森になってからの作品はそんなに好きじゃない
主人公のスケールが小さくなっている気がしてね
設定や世界観の作り込みは増田時代よりしっかりしてるんだけど
 ▼ 57 スカーン@ゴージャスボール 20/03/17 01:29:40 ID:dbdEmleo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>44
なんかここ最近同一人物なのか知らんけど全く同じこと言ってる奴湧いてるわ
まあそう言うことにしたいんだろうなってのが見え見えなんだが
 ▼ 58 クシオ@たわわこやし 20/03/17 01:31:35 ID:G.ygxV6c NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
いちいち他のキャラが話しかけてくるのは次進む所がわからなくなる人に易しく教えてるんだと思う
予め玄人モードとかありゃいいんだけど難しいんかな
 ▼ 59 ルビアル@のうてんきミント 20/03/17 01:31:51 ID:dbdEmleo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>47
典型的な懐古気取りのバカだな
二度と今後のポケモンやるんじゃねぇぞ見る目ねぇゴミが
 ▼ 60 ワシ@きんのたま 20/03/17 02:32:03 ID:mKQUZcYc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
「主人公が問題を解決する場面を作る」はいいし「主人公がヒロインを助ける場面を作る」もまぁわからなくはないとして
主人公がヒロインを助けるにはヒロインが窮地に陥っていなければならない→ヒロインにお馬鹿な行動とらせて故意に問題起こさせよう!ってネガティブな発想で脚本を書いているのが駄目
>>40も言ってるけど危険性を理解した上でほっつき歩いてスカル団に襲われる、さらわれて捕まる、タッグバトルで足を引っ張る、ゲーチスに捕まりにきて人質になるなどこいつのせいで状況が悪くなったというニュアンスの場面が多い
ザオボーやルザミーネのセリフでも足手まとい扱いされて嘲笑されてるしね
この手法の脚本に対しての感想は「足手まといに描かれているリーリエが嫌いになった」とか「リーリエは好きだがリーリエを悪く扱う脚本は嫌い」とかそんなところだろう
好意的に見るにしても「馬鹿な女といっしょに旅した方が頼れる俺を演出しやすいから」みたいな歪んだ意見になるし良い手法ではないよね
 ▼ 61 ムカメ@ラブタのみ 20/03/17 02:32:04 ID:TznkgSzU NGネーム登録 NGID登録 報告
大抵不満の声の方が大きくなるもんだと思うけどそれだけリーリエが気に入らない人が多かったんやろ
目立った話としては良くも悪くもリーリエに関連したイベントしかないんだし
個人的にはジムがなくて試練巡るってのはアローラの自然豊かな舞台にマッチしてて楽しかったというか良い雰囲気だと思ってるけどだからこそリーリエの話が要らなさ過ぎる
 ▼ 62 リュウズ@うっかりやミント 20/03/17 02:37:44 ID:mKQUZcYc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
「ほしぐもちゃんが守り神の遺跡に興味を持っているようなので遺跡巡りをしたいです」→アニメ版の様に守り神が土壇場で助けに来てくれたりするならいいがゲームでは守り神にガン無視され収穫なし

「俺のヌルはビーストキラーとして産まれた!」→対ビーストの具体的な活躍0

せっかく旅をする伝説ポケモンの進化前とかビーストキラーとかのキャラを作ったのにシナリオ上ではまともにキャラが機能してないんだよね
とりあえず>>1にはロックマンエグゼとかDQ11とか脇役キャラにもちゃんと見せ場のあるゲームをお勧めしておく
 ▼ 63 クーダ@ホロキャスター 20/03/17 02:40:26 ID:mKQUZcYc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ぬしポケモンやネクロズマとかのBGMはボスモンスターを相手取ってる感じがあって好きだけどね

守り神やほしぐもやヌルにビーストもだが人間キャラもセリフと表情が一致してなかったりで(マオを倒した時のセリフとか)出番多い割にテストプレイしてるかも怪しいレベルで扱いが雑なんだよなー
 ▼ 64 ラメシヤ@さみしがりミント 20/03/17 07:42:12 ID:CfGgCKDY NGネーム登録 NGID登録 報告
サンムーンのシナリオの問題点は大きく2つに分けられて
1つが「なぜリーリエ自身が戦わないのか」という点
コスモッグを守りたいなら自衛のためにポケモンをもつべきだし
それができないならコスモッグを主人公に預けて
自分は博士の家に匿われているべきなのだが
コスモッグをつれてあちこち動き回ったあげくトラブルに巻き込まれる
結果としてプレイヤーは自分の意志ではなく
ひたすらリーリエの面倒を見ることを最優先にさせられてしまうから
無駄なことをさせられている感が強い
2つめが「島巡りという本来の目的がリーリエの話とまったく噛み合わない」点
プレイヤーは本筋である島巡りをどんどん進めたいのだが
先述したようにリーリエのせいでそれも叶わない
ムーランドでもスカル団でもなくリーリエが最大の足止め要因となっており
なぜ「人間キャラ重視」などと揶揄されるのかといえば
ポケモントレーナーでもない人間の話が島巡りよりも優先されるから
ソードシールドも人間キャラに力を入れてはいたが
キャラのドラマとジムチャレンジという本筋が噛み合っていたから
サンムーンのようなちぐはぐさもなかった(マクロコスモス関連除く)
結局のところリーリエが不要であり
グラジオにヌルとコスモッグの両方を持たせていれば
もっとスマートな物語になったのではないか
 ▼ 66 ャラドス@ドラゴンメモリ 20/03/17 09:21:41 ID:EkpcjXWQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
流石に草
 ▼ 67 イオーガ@ポイントカード 20/03/17 09:37:49 ID:1BOsCOyM NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
俺はプレイ中にゲーフリはリーリエとの二人旅のストーリーやりたかったんかなぁ、みたいな感覚に陥った
多分その辺が中途半端な感じになってるから微妙な印象になるんちゃうかな
酷評するほどじゃないけど二週しようとは思わない
 ▼ 68 ンドパン@シャドーメール 20/03/17 17:26:10 ID:aYLw7zTI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
 ▼ 69 アル@おとどけもの 20/03/17 17:33:39 ID:ENX.bEPU NGネーム登録 NGID登録 報告
いうてSMのストーリーやキャラの高評価点はリーリエの存在が大きいのも事実だからな
たまにリーリエを嫌われキャラや不人気扱いしたがるのもいるけど実際はエグイくらい人気だし(普通に女性人気もある)
商業的にも貢献度めちゃくちゃ高いからどうみても成功したキャラなのは揺るがないんだよ
 ▼ 70 ルレイド@ハガネールナイト 20/03/17 17:38:51 ID:w2PwR/Dg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
ポケモン主役にしたのにほしぐもちゃんがついで感覚で捕まえに行く事になってたような…
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