ダイマックスしたらHPが2倍になるけどさ

H高いけどBD低いポケモン
BD高いけどH低いポケモン
HBD全部そこそこのポケモン
耐久方面ではどれが1番ダイマックスの恩恵受けられるの？

耐久値が２倍になるだけなので全部一緒

地球投げとかのダメージを考えればHが高い方が得だし、ダメージ効率的には別に変わらんはず

>>2
これ　

解散！

単にもう一匹分ダメージを耐えられるようになるだけ

頭悪そう

まともに義務教育受けてなさそう

でも初期の方、なんかこいつはhp高いタイプだからダイマと相性いい！またはその逆！みたいな謎の風潮あったよな
何だったんあれ

割合回復のオボンの実と同じだ

低いHPを増やせるからツボツボはダイマと相性がいい
とかいう対戦考察まとめwikiのアホみたいな記述思い出した

耐久力はHP×防御(or特防)だぞ
ダイマすればHP×防御(or特防)×2になる
つまりどんな条件でも元の2倍なんだな

アホか
1は何倍しても1だろ

>>12
ヌケニンのことか……
ヌケニンのことかーーーーーーーー！！！！

>>12
ダイマックスでこれが証明されたの笑う

>>11
HP×防御の数値ってどういう意味があるの？
算数エアプどからよく分からん

>>15
>>11を読めば良いのでは…？

>>16
耐久力がHP×防御って言ってるからHP×防御が高いといっぱい耐えるって言ってることは分かる
でもHP×防御の意味というか、何の数字なのかよく分からん

ダメージ計算式どっかで調べて見てきて
わからなかったら、耐久指数、火力指数の２つを調べてみてきて
それでわからなかったら、もっと噛み砕いた説明を優しい誰かがしてくれる
>>17

>>17
だから耐久力言うてるやん 何がわからんのかわかんねえ

ダイマックスでヌケニンのHPが2になる
そう信じていたのに

>>19
HP×防御が耐久力の数値だって言ってるのは知ってる
そうじゃなくて、どういう意味の数字なのかが分からんのよ

HPと防御をかけた何万って数字が攻撃の耐え具合にどう絡んでるのか分からんというか

>>21
HP×防御の耐久指数で
攻撃や技威力やらの火力指数から
残りのHPが算出できるというだけの話

>>18
ググってみてるけどなんでHPと防御かけるのか書いてるとこ見つからない
火力指数の威力と攻撃かけるのはダメージ計算に出てきたからそれっぽさあったけど

実数値がHP100で防御100のポケモンが
相手の攻撃で残りのHPが50になるとする（残りHP50％）

それと同じ攻撃をHP200で防御50だと残りHP100
HP50で防御200だと残りHP25みたいに

残りHPが50％残る数値になって
乱数無視すればいずれも確定２発なんよ

ただでさえセンス無いのに自分で調べもせず分からん分からんと喚くポケおじ哀れすぎて草

掛け算ができればわかることなのに
しんかのきせきとは話が別

算数エアプ言うてるしガチモンのホイ卒なんちゃうか

>>24
HP×防御の数字が一緒ならダメージくらう割合が一緒ってことだね
ダメージ計算の切り捨て切り上げに引っかかって微妙にずれることはありそうだけど

HP×防御が一緒ならダメージ割合も一緒
それは分かる
そしたらHP×防御が倍ならダメージ割合が半分になりそうなのも分かる

けどそこまでしか分からん

>>28
実際、ダメージ1程度のズレは
タイプ一致の1.5倍でも稀に起こり得る

>>23
HPが2倍になったら耐久が2倍になるのは分かるな？
相手の火力指数/防御がダメージ計算式にあるから防御が2倍なら耐久がおおよそ2倍なのもわかるか？（厳密にはちょっと計算あるからずれる）
どっちも単純に等倍で増えてくからかければ耐久指数になる

牛乳パックで例えると
1本1000mlで10本買ったら総量は10Lだろ？
この1本のmlをHP　本数を防御　総量を耐久指数として置き換えて考えてみろ

義務教育とは何か考えさせられる

中卒おじさんさんすうがんばえー🤗

単に防御側ポケモン1と防御側ポケモン2の耐え具合を比べるための数字ってことなのかな

>>29
同じ耐久指数で実数値が
�@H100B100D100
�AH200B 50D 50
�BH 50B200D200

ならば
合計種族値的には�Bが非効率みたいな話なら
種族値はいじれないから考慮する意味合い薄いよ

>>35
種族値のことは考えてないよ

BDが上がってる訳じゃないから同じ攻撃なら受けるダメージは変わらんやろ
確定数がズレるだけじゃないの

>>36
種族値のこと考えてないなら２秒でわかることを理解してないから
>>35が丁寧に教えてくれたのに

みすった
>>36
だとすると最初の>>1のダイマックスの恩恵が
いちばん高いの質問の意味がよくわからん

>>40
わたし>>1ちがう

ダイマックスしたら
そのまま50％減ったHPから
25％減ったHPになるだけ

>>34
いや、皆Btlなんちゃらが言いたいこと理解してないな
その耐久指数が実際のダメージにどう反映するかってことでしょ？
０．４４×火力指数＝耐久指数
この式で火力指数と耐久指数の関係が分かる
例えば火力指数が50000だったら耐久指数が50000×0.44=22000以上あれば乱数で耐える(ここら辺はよく覚えてない)

HPを+100するなら変わるけど×2だったらダメージ計算式に×2が追加されるだけだから

>>43
あー知りたかったのそれかもしれない
倍とか半分じゃなくて、耐久指数1000とか10000とかって数字にどんな価値があるのか

まあ火力指数や耐久指数だけ出されても
無振りの誰を倒せるとか覚えてる人は少ないとは思う

HPの値が同じなら防御だけみればどっちが耐久高いかわかるけど
ポケモンによって防御やHPの値が全く違うから耐久力を比較するために耐久指数使ってわかりやすくしただけやぞ

ダメージの計算の時はツール使えばええ

>>45
「耐久の高さを指し示す数」略して耐久指数
これが高いほど耐久が高いことがわかる
実用例>>43

別ポケモンの耐久指数を比較すれば
同じ攻撃のHP減少割合も一応そのまま分かるか

ダメージ計算式はこれな↓
・ダメージ = 攻撃側のレベル × 2 ÷ 5 ＋ 2 → 切り捨て　× 物理技(特殊技)の威力 × 攻撃側のこうげき(とくこう) ÷ 防御側のぼうぎょ(とくぼう) → 切り捨て　÷ 50 ＋ 2 → 切り捨て　× 乱数(0.85, 0.86, …… ,0.99, 1.00 の何れか) → 切り捨て

色々複雑に書いてあるが，切り捨てとかいろいろ全部無視して整理するとこういうことだ↓
d = A × ｘ × ｙ ÷ ｚ
・dはダメージ
・Aはレベルと乱数に依存する，攻撃防御と関係ない定数
・xは技の威力で変わる変数
・yは攻撃側のステータスに依存する変数
・zは防御側のステータスに依存する変数

つまり，zを右辺に移して
　d×z＝A×x×y
このときにdをHPのマックスと固定して考える。
ｄ＝hとする。
　h×z＝A×x×ｙ（※）
そのときのh×ｚを耐久指数，x×yを火力指数と呼ぶ
かけ算の意味はこういうことだ

例えばダイマックスしたらhが2倍になるから左辺は2h×zとなる
このときのｈやzの比率がどうであろうと耐久指数は変わらない

以上，職員室の数学教師からでした

>>51
さすガッス

>>50
dをHPのマックスと固定して考える。のところで頭が混乱してる

>>50
蛇足かもしれないけど
d＝A×x×y/z
の両辺をh（最大体力）
で割ると
d/h=A×(x×y)/(h×z)
になる つまり
（減少する体力の割合）=（諸条件）×（火力指数）/（耐久指数）
こっちの方がわかりやすいかも

>>54
おお！これは分かる！
式に耐久指数出てきた！

>>53
そこは書いていても少しわかりづらいかと思ったから補足する

「ダメージ」ってのは攻撃側の目線から見て，攻撃した時に減らせる相手のHPのこと
つまりこのダメージが相手のHPのマックスを超えたら相手を倒したことになる

攻撃を受ける側の目線から見ると，相手から受けることが可能なダメージ＝HPだ

これでもちょっとわかりづらいかもしれないがどう？

>>54
おお，HP減少の割合に焦点を当てるならわかりやすくなるいい補足だと思う
ありがとう

>>56
ダメージ計算は先に火力の要素を埋めて計算してダメージって結果を出すけど、ダメージの部分を先に固定することでどれくらいまでの火力までなら耐えられるかって結果を出すように式の意味を変えてるってことかな

>>58
正しく認識してもらえてると思う

ダイマした時にHPが増えるだけで食らうダメージが減ったわけではないのに、ダイマ戻った時にさもダメージ半減したようなHPの減少してるのがよく分からん

>>61
攻撃を受けるポケモンのHPをh，ダメージをdとする
ダイマックスするとhが2倍になるから，ダイマックス時に攻撃を受けたときは，
　残りHP＝2×h―d
だな
で，ダイマックスを解除すると残りHPが半分になるから，
　残りHP＝(2×h−d）÷2＝h−d/2
↑つまり，受けたダメージが半分になったのと同等

上の方で耐久値が２倍になるだけなので一緒と言ってる人がいるが、ポケモンはHPと他の種族値の実数値計算が少し違うから実際は一緒じゃないのだ

>>60
そもそもダイマックス前の時点で耐久指数が違う

この>>60は的外れってことでいいんだよな？

>>65
そうだよ
実数値じゃなく種族値を合わせてるからダイマックス時の耐久上昇効率の話じゃなくて種族値効率の話になってる

種族値配分や努力値配分に関わらずダイマックスによる恩恵は全て同じだね

じゃあやっぱり教師ニキ信じればいいんだな
ありがとう
>>66

掛け算的には低い数字を大きくした方が結果大きく変わるから低HP高BDの方が恩恵でかいんじゃないの？

>>69
これだよ
だからHP高いドリュのダイマは攻めのダイマとされている

HP×2×防御
HP×防御×2

順番が違うだけでどっちも同じ計算だよな？
つまりダイマックスは実質BDを2倍する効果とも言える
実質BD2倍だからBD低い方が有利なのか？　いや同じだよね

振出しに戻るｗｗｗ
一緒だってもう結論出てるから

バカとかしこぶったバカが多すぎ

とりあえず疑問に思ってるニキはここまでのスレ全部見てこい

日本と思えん教育水準で草生える
俺異世界に迷い込んだんか

>>75
マジレスでBD高いほうが有利！って自信満々に言い切ってる人らホント怖いよな

>>76
あんま言ってやんな
多分算数力はあるけどちょっと国語力が無いだけだよ

a=bなら2a=2bは成り立つよね？

ダイマックスは言うなればバケツの容積が2倍になるのと同じだろ

>>79
ちょっと何言ってるかわからない

>>77
そういえば日本人の文の意味を捉える能力が下がってるみたいな調査あったね

>>77
>>79たとえばこういう人？

>>82
それは例え下手ってか言葉足りんだけでそこまで変なこと言ってないでしょ
底面×高さ＝容積だから底面を2倍にしようが高さ2倍しようが容積は2倍ってことで
それがHP×防御＝耐久指数みたいなもんってことでしょ

>>83
つまり国語力が足りなかったんだな

>>83
いや、あんたの解釈がうますぎるわそれは笑

Bbs民って小中学生がメインでしょ
国語力を求めるのは酷な話では

算数の授業始まってて草

>>86
その時間小中学生は学校があるのです

よく分からんけど間違ってるやつはh=b+dにした方が合計耐久指数は大きくなるってのと勘違いしてるんじゃね

頭は使わないと劣化するってよく分かるスレ

>>89
だから算数力はあっても国語力が無いんじゃねーのってこと

これ防御2倍だと話変わる？

>>92
ダイマックスの効果が防御特防を2倍にするものならって話なら結局変わらないが正しい
定数痛くなるから耐久指数関係ないとこが変わるけども

😎

理論で説明されてもわからんやつはダメージ計算ツール回してみろ
Hを上げても、BDを上げても、耐久が同じ程度なら差は出ないから

>>54
超わかりやすい