ドラパルトは必要悪！←600属 S142の器用な奴：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 メガライボルト＠ノーマルジュエル 20/08/31 10:54:54 ID:I/4MZh6w NGネーム登録 NGID登録 m 報告

悪じゃないからな

▼ 3 ポッタイシ＠むげんのふえ 20/08/31 10:57:05 ID:p2yYj8uI NGネーム登録 NGID登録報告

確かに対策には悪タイプが必要だな

▼ 4 ベロベルト＠バグメモリ 20/08/31 11:07:27 ID:1koEwC5E NGネーム登録 NGID登録 m 報告

嫌いなデザインじゃないけどいなくなって良かった

▼ 5 リーフィア＠メタルパウダー 20/08/31 11:08:27 ID:rxlsLuEk NGネーム登録 NGID登録報告

早くて火力あるすりぬけは壁環境にならないために必要かもな
ただそれ以外は没収しろ
なんで600属が有用な特性いくつも持ってんだ

▼ 6 メガフーディン＠ベリーアメざいく 20/08/31 11:11:03 ID:AsIQUvzk NGネーム登録 NGID登録 m 報告

あんなダッサイ奴が600属で、種族値配分もタイプも技も特性も恵まれてるのホント嫌

▼ 7 ヤクデ＠なんでもなおし 20/08/31 11:11:46 ID:aQCwm/sg NGネーム登録 NGID登録 m 報告

壁貼りできたのがアカン理由なのだよ

▼ 8 ガルーラ＠ぎんのこな 20/08/31 11:17:04 ID:Ojjs6Rbc NGネーム登録 NGID登録報告

ドラパは環境の中心になるように作られてる感じする

▼ 9 アギルダー＠むらさきはなびら 20/08/31 11:28:03 ID:4qrIG0Y2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

グロスも似たようなモンだし…

▼ 10 ミルタンク＠なまいきミント 20/08/31 13:04:17 ID:OAhM.Bu6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

600属が殴り合いで強いのは当然なんだけどね
サポートまでこなせちゃったら中堅マイナーの立場が無いじゃあ無いですか！

▼ 11 メガバシャーモ＠むしよけスプレー 20/08/31 14:09:13 ID:J75Mf.7g NGネーム登録 NGID登録報告

ダイマックスなかったら攻撃性能微妙じゃね？

▼ 12 キレイハナ＠ポイズンメモリ 20/08/31 14:15:12 ID:k3sEfWSQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ゲーフリ「道連れとシャドクロ覚えないだけ性能抑えられてると思えw」

とか考えてそう
いやいや電磁波と壁も消せよ…できれば呪いも

▼ 13 シママ＠ダウジングマシン 20/08/31 14:15:28 ID:biO6wD8s NGネーム登録 NGID登録報告

>>11
物理型に関してはゲーフリもそういう風に調整してると思う

▼ 14 ブビィ＠げんきのかけら 20/08/31 14:20:49 ID:nr0o4pPA NGネーム登録 NGID登録 m 報告

来期で暴れそうなアリとパッチに強い点じゃね？

▼ 15 グライオン＠カセキのクビナガ 20/08/31 14:21:04 ID:QiKECdJE NGネーム登録 NGID登録報告

A120C100の攻撃も受けられない雑魚を消すために必要

▼ 16 ザルード＠ムーンボール 20/08/31 14:23:40 ID:/C0EmM3U NGネーム登録 NGID登録報告

次の世代でダイマックス消えたらそこまで壊れじゃなくなるよ

▼ 17 フラエッテ＠ゴスのみ 20/08/31 14:24:03 ID:5hZoR9Yc NGネーム登録 NGID登録報告

8世代で増えすぎた火力ガイジに対する潰し枠
要するに崩し→受け→対面→崩しの三角関係を成立させるために対面の枠に強力なポケモンが必要なわけでそれに該当するドラパはゲーム性を維持するために必要不可欠

8世代ゲーム性がキモくてすぐやめたから成立してるかどうかわからんけど7までの知識で言ったらこんな感じ

▼ 18 カムカメ＠きいろのバンダナ 20/08/31 14:26:54 ID:kAm6bLxY NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ドラパはPTの補完枠として最適だし見た目もかわいくて好きだったから制限されたのは残念

▼ 19 オオタチ＠はっきんだま 20/08/31 14:28:00 ID:3Uj.E7Bo NGネーム登録 NGID登録報告

構築で何入れるか迷った時にめっちゃ助かる

▼ 20 ガオガエン＠ねばりのかぎづめ 20/08/31 14:34:05 ID:k3sEfWSQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ダイドラグーンのA↓が悪質
実は一番苦手なのこれ
こっちの物理アタッカー展開できないじゃねえか

▼ 21 パールル＠いんせきのかけら 20/08/31 14:38:04 ID:/y6QX2Ps [1/10] NGネーム登録 NGID登録報告

シャドクロとみちづれ与えて良いから電磁波と鬼火と両壁と竜舞没収しろ

▼ 22 ワニノコ＠こだいのせきぞう 20/08/31 14:48:49 ID:N/Q.vZDk NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>2
これ。前提がおかしい

▼ 23 ゴルバット＠メダルボックス 20/08/31 15:11:11 ID:Zx.kp2Hk [1/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>5これまでは否あったけど壁環境にならなかったが…

▼ 24 ニョロモ＠ソニアのほん 20/08/31 15:12:10 ID:Zx.kp2Hk [2/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>21
謎理論の極みである、なんでや

▼ 25 オタマロ＠ポロックキット 20/08/31 15:12:44 ID:Zx.kp2Hk [3/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

エアプばっかでワロてる

▼ 26 クラブ＠ポイントマックス 20/08/31 16:21:05 ID:rXV6TnEI [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

分からんから教えてくれってスレでエアプワロタ言われても

▼ 27 ドーミラー＠あさせのしお 20/08/31 16:23:42 ID:Ul5.zuqU NGネーム登録 NGID登録報告

今更C100で両刀とか無理だろと思ってたらなんでもできてたわ

▼ 28 バチン全◆v9LmxMiAb. 20/08/31 16:26:47 ID:s3.oDnIE NGネーム登録 NGID登録報告

ドラゴンアローを1発25ダメージにして、ドラゴンアロー以外のドラゴン技
（タイプがドラゴンの変化技も含む）を覚えなくすれば良い気がする

▼ 29 バイウールー＠ふうせん 20/08/31 16:27:50 ID:/wYIqOVg NGネーム登録 NGID登録報告

>>17
エースバーンが対面と崩し性能両立してるからドラパは何の意味もないぞ
7世代の理論は受けがちゃんと成立してること前提だけど今は受けなんてすぐ潰れるゴミだしな

▼ 30 ランドロス＠ハートアメざいく 20/08/31 16:27:52 ID:1x5o1Xjc NGネーム登録 NGID登録報告

属じゃねえよ族だよ

▼ 31 ワシボン＠マチスのサイン 20/08/31 16:44:18 ID:OAhM.Bu6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

エアプって言うのも馬鹿にするのも構わないけど
具体的にどこを指してエアプと言っているのか示してくれないと

他人を馬鹿にしたり攻撃したりでマウント取りたいけど
具体的な事言うと反論を喰らって
気持ちよくマウンティング出来ないから中身の無いレスで安全なところから叩いている卑怯な奴にしか見えない

▼ 32 プテラ＠れいかいのぬの 20/08/31 16:46:56 ID:gMIg5EJE NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>31
実際エアプって言葉でまとめてる時点でそうでしょ
しかもわざわざsつけてるし煽りすら堂々と出来ん奴

▼ 33 ダルマッカ＠ふしぎなアメ 20/08/31 16:53:14 ID:/JCMJoU2 NGネーム登録 NGID登録報告

>>17
火力ガイジとやらはスカーフあるから対面で勝てないんだが

▼ 34 シキジカ＠イーブイZ 20/08/31 17:38:39 ID:AA2IU4bE NGネーム登録 NGID登録報告

必要悪と言ってる人ちょっとでも弱いとこいつはなぁ…みたいに愚痴ってそう。電気玉ピカチュウぐらいの強さと弱さじゃないと誰にでも文句言いそう。

▼ 35 ズバット＠かいふくポケット 20/08/31 18:34:23 ID:Zx.kp2Hk [4/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>31
ワイのことだろうか、、
指摘したコメントはそうするべきである根拠に欠けていたから,環境をどう変えたら良くなるかについて明確な認識がないんだろうと推測してエアプと表現した
具体的には >>5 に関しては
・ドラパ登場以前は速くて火力あるすり抜けがいなかったにも関わらず壁展開が猛威を奮っていたわけではないため事実に反すること
・600族が有用な特性を複数持ってはいけない根拠が述べられていないこと
>>21 に関しては主張全体に論拠が何もないこと
がエアプと表現するに至った理由

▼ 36 オンバーン＠ホロキャスター 20/08/31 18:35:46 ID:0oaAFKmw NGネーム登録 NGID登録報告

こいつこそ浮遊持たせて特性制限してやってもよかっただろってぐらい恵まれてるよね

▼ 37 ドードリオ＠ロメのみ 20/08/31 18:36:00 ID:9ogUB/eI NGネーム登録 NGID登録報告

ゲームバランス維持の為に必要だったんだ。

▼ 38 ヒヤッキー＠サファイア 20/08/31 18:43:59 ID:/y6QX2Ps [2/10] NGネーム登録 NGID登録報告

>>35
いや壁貼り電磁波鬼火竜舞がウザいから没収して欲しいけどそれだと可哀想だから代わりにシャドクロみちづれぐらいは与えるって話なんだけどそれも理解出来ない？

▼ 39 トゲピー＠フーディナイト 20/08/31 18:47:07 ID:0tHg8eXY NGネーム登録 NGID登録 m 報告

何してくるか分からないのが1番きついわ
物理、特殊、壁貼り、妨害なんでもござれ

▼ 40 バクフーン＠むらさきのミツ 20/08/31 18:51:28 ID:Zx.kp2Hk [5/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>38
君個人がウザいものを無くして適当に調整してもいい環境にはならないのだよ、そんな単純な感情で決められてるほど単純な構造じゃない

▼ 41 メブキジカ＠ねばねばこやし 20/08/31 18:51:31 ID:AxHQmd/w NGネーム登録 NGID登録 m 報告

あまりにも万能すぎるんだよな
せめてアタッカー専門にして欲しかった

▼ 42 ミブリム＠しめつけバンド 20/08/31 18:52:23 ID:Zx.kp2Hk [6/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>38
かわいそうだからってのも何の根拠もない直情的な判断や、一人でやるお人形遊びでとかならいいと思うけど

▼ 43 フーパ＠ちいさなキノコ 20/08/31 18:53:34 ID:lcY2og6Y NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>40
順位低そう
そもそもランクマやってなさそう

▼ 44 メガミミロップ＠あくのジュエル 20/08/31 18:55:51 ID:/y6QX2Ps [3/10] NGネーム登録 NGID登録報告

>>40
低順位の雑魚が偉そうになんか言ってら
そもそも壁貼りも鬼火も電磁波も竜舞も覚えるチートポケモンだからランクマ規制されたんだろ
これらを覚えなかったらドラパルトは必要悪だった

▼ 45 モルフォン＠ものしりメガネ 20/08/31 18:56:46 ID:/y6QX2Ps [4/10] NGネーム登録 NGID登録報告

両壁鬼火電磁波竜舞を覚えるドラパルトは
ランクマ出禁にされて当然のカス
必要悪でも何でもない

▼ 46 ムウマージ＠スペシャルアップ 20/08/31 18:56:46 ID:Zx.kp2Hk [7/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>43
そんなに強くはないが7世代は1900乗ってたし剣盾は60戦で3000位乗ったもんね～

▼ 47 サンド＠ズリのみ 20/08/31 18:59:31 ID:Zx.kp2Hk [8/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>44
なんで「壁貼りも鬼火も電磁波も竜舞も覚えるポケモン」が「チート級に強い」のか考えたことある？大丈夫？なんとなくいろいろ覚えるし強そう！！って判断してない？
例えば５世代トップメタポケモンラティオスがミミッキュやカプの登場が一つの要因となって大きく評価を落としたように、ポケモンの強さは個々の性能だけじゃなく周りの環境に寄るんだよ

▼ 48 オンバーン＠ダイゴへのてがみ 20/08/31 19:03:24 ID:/y6QX2Ps [5/10] NGネーム登録 NGID登録報告

>>47
あの種族値であんなインチキ技をクソほど撃てるのはどう考えてもチートだろ
ていうかフェアリー来て死んだラティオスとフェアリー来てもクソほど湧いてるドラパルトを同列に語るのは流石に草

▼ 49 ユニラン＠マゴのみ 20/08/31 19:06:18 ID:Zx.kp2Hk [9/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>48
また同じことになるけど、「あの種族値でいろいろな技を撃てる」ことが"なんで"チートなのかわかる？
あとラティとドラパを同等に語ってるわけじゃなく、「ポケモンを語る時はその個体だけじゃなく環境も見ような」って言ってるもうちょっとよく読んで

▼ 50 メガヤドラン＠ギャラドスナイト 20/08/31 19:07:54 ID:/y6QX2Ps [6/10] NGネーム登録 NGID登録報告

ドラパルトが(明日からは居ないが)ランクマに出れてザマゼンタやBWキュレム、幻がランクマに出れないのはおかしい
どう考えてもこいつらの方がまともだろ

▼ 51 アブリー＠きれいなウロコ 20/08/31 19:14:35 ID:Zx.kp2Hk [10/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>50
秘技・話題逸らしじゃん
なんで「ドラパルトがランクマに出れてザマゼンタやBWキュレム、幻がランクマに出れない」ことが「おかしい」と思う？
理由を考えまくることをオススメする、今は恥ずかしい感じだけど色々わかるようになるよ

▼ 52 チャーレム＠マゴのみ 20/08/31 19:17:42 ID:jg.EPDwk [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ドラパルトの方が間違いなくザマゼンタ、キュレム、幻より壊れだしな
ダブルのマギアナは若干怪しいが

▼ 53 キングドラ＠デボンのにもつ 20/08/31 19:19:03 ID:jg.EPDwk [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

というか11月からはミュウツーとムゲンダイナとレシゼクとソルルナもランクマ解禁して良い
全員ドラパルトに上から一致弱点撃たれるからな

▼ 54 ストリンダー＠たからぶくろ 20/08/31 19:19:35 ID:jg.EPDwk [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

あと月食ネクロズマもか

▼ 55 プルリル＠トロピカルメール 20/08/31 19:20:39 ID:jg.EPDwk [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ドラパルトが必要悪ならメガシンカやギルガルド、6世代ファイアロー、7世代カプ、ミミッキュも必要悪になると思う

▼ 56 リグレー＠おまもりこばん 20/08/31 19:22:22 ID:/8Akt3gY NGネーム登録 NGID登録 m 報告

汎用性高いのを壊れ性能だと
認識出来ないバカっているからなぁ

▼ 57 ニョロボン＠ポフィンケース 20/08/31 19:23:14 ID:Zx.kp2Hk [11/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>56
君はわかってるのかって話なのだよ
なんで汎用性高いと強いと思う？

▼ 58 ブラッキー＠やすらぎのすず 20/08/31 19:28:52 ID:HpKYWhMA NGネーム登録 NGID登録報告

壁と電磁波だけはやめてほしい

▼ 59 パウワウ＠ホズのみ 20/08/31 19:35:00 ID:fCDg5Xgs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>57
それも分からないならポケモン辞めちまえ
>>51
じゃあお前はザマゼンタやBWキュレム、幻がドラパルトよりも強いと思ってるのか？

▼ 60 ゴリランダー＠おくびょうミント 20/08/31 19:36:37 ID:fCDg5Xgs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>51と>>57は流石に釣りか
引っかかった

▼ 61 ヒバニー＠たべのこし 20/08/31 19:37:53 ID:Zx.kp2Hk [12/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>59
僕はわかるけど、君はわかるのかなあと(テストだよテスト)

▼ 62 ルリリ＠パワーベルト 20/08/31 19:40:19 ID:Zx.kp2Hk [13/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>60
至って真面目だけど…
>59
前も言ったけど強さは周りの環境に依ると思う、実際その環境が回ってみないとわからない
ポケモンの強さは個々では語れないんだよ

▼ 63 ニャスパー＠つりざお 20/08/31 19:40:22 ID:DYTMF1S2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>49とか>>51見る限りエアプか釣りっぽい

▼ 64 ゴルダック＠マチスのサイン 20/08/31 19:43:57 ID:Zx.kp2Hk [14/17] NGネーム登録 NGID登録報告

なんか俺以外全員同じ人っぽくて面白いな

▼ 65 キノココ＠かなめいし 20/08/31 19:52:21 ID:yANEFctA NGネーム登録 NGID登録 m 報告

必要悪とかいう脳死でしかポケモンを使えない奴の甘え

▼ 66 ベロベルト＠ルームサービス 20/08/31 20:00:47 ID:/y6QX2Ps [7/10] NGネーム登録 NGID登録報告

>>51
理由？
そんなんキュレムとザマゼンタに関してはゲーフリが合計種族値しか見ないエアプ集団だからでしょ(デメリット特製持ちは除く)
合計種族値しか見ないとか意味わからんし
幻に関しては入手難易度
でもそんなんザルード以外は緩和すりゃ良いだけだしザルードに関しては映画も盛り上がるから良いから規制するのは意味不明