役割論理を本気でガチ戦術だと思い込んでる人ってどれくらいいるんだろ:ポケモンBBS(掲示板) 役割論理を本気でガチ戦術だと思い込んでる人ってどれくらいいるんだろ:ポケモンBBS

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役割論理を本気でガチ戦術だと思い込んでる人ってどれくらいいるんだろ

 ▼ 1 ガミミロップ@スペシャルガード 20/09/23 18:58:13 ID:/tJwKBMY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
役割論理ってもともとは思考実験的に考案されて、実戦で通用するかは度外視の実験的な戦術だったんだけどな
論者のロジカル語法がすごく変な喋り方なのも役割論理がガチ戦術ではないことを強調するためのものだし
役割論理信者はガチで役割論理を強いと思ってるのか、あくまでもネタとして信者的な演技をしてるだけなのか
 ▼ 7 ータス@ヒレのカセキ 20/09/23 19:29:50 ID:7AJw80IE [1/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
誤解される可能性が嫌なら
素直に役割論理は机上ネタ論理ですって
名乗ればいいだけじゃん

私はキム・ドンファンです!
て名乗っておきながら韓国人では有りません!
さっきのは偽名です!
って言われてもな
 ▼ 8 ックウザ@のろいのおふだ 20/09/23 19:30:36 ID:6REsWICM NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
元々内輪ネタ大きく膨らんでしまったようなものでもあるから使ってる人らは統一パのような縛りって認識じゃないかな
 ▼ 9 ライゴン@かなめいし 20/09/23 19:35:11 ID:p7fgS/YY NGネーム登録 NGID登録 報告
こういうルールを基準にガチで考えようっていうただのコンセプトパーティなのに何故か改変したり二番煎じ作ろうとしたりアンチが湧いたりする
 ▼ 10 シデ@ぎんのナナのみ 20/09/23 19:38:12 ID:7AJw80IE [2/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まあフリーしか無かった古代ならともかく
レートやランクがある時代にネタでも「最強」だの
看板に掲げない方が無難だな

それすらも嫌であくまでネタ最強を貫きたいなら
どんな批判も受け流す程度の強かさが必要だらう
 ▼ 11 レイドル@フレンドボール 20/09/23 19:40:17 ID:FVPMdCIU [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>10
そもそも最強といつ掲げたことがあったのか
 ▼ 12 チリス@シルバースプレー 20/09/23 19:43:01 ID:JtZgp4xI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7
ここの掲示板って論者いないからそういうのは直接言いに行った方が良いよ
 ▼ 13 ーケオス@いちごアメざいく 20/09/23 19:43:23 ID:XTwwESto NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもサイクルが今の時代に合ってない
 ▼ 14 ミッキュ@きんのおうかん 20/09/23 19:43:25 ID:/iToRER2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
役割論理が戦術になれない最大の要因がただの縛りプレイになってるとこなんだよな
他の戦術、例えば受けルも対面構築もトリルパも重力パも天候パも同じ戦法一辺倒じゃない
雨パは相性の悪い相手には雨を降らさず立ち回れるような構築をするし、対面構築も受け出し用に一匹受けポケ入れる事が多い

ヤケモン4〜5匹+αでパーティ組めば充分戦術と呼べるようになるのにそれを禁止してるからどこまで行ってもただのネタパでしかない
 ▼ 15 ンダー@イワZ 20/09/23 19:45:25 ID:7AJw80IE [3/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>11
wikiに普通に掲げてるよ
まあwikiなんて初心者が見るものだし
役論に精通した人が知らなくても仕方ないけど
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/sp/pages/40.html#id_0d00c411
 ▼ 16 オタチ@しんぴのしずく 20/09/23 19:46:11 ID:.O3QrgaA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
それ含めてネタだぞ
 ▼ 17 ルガルド@フォトアルバム 20/09/23 19:47:21 ID:y/TgB8I6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ぶっちゃけ異教徒wikiよりは全然役に立つ
 ▼ 18 ルジーナ@トレジャーメール 20/09/23 19:49:29 ID:FVPMdCIU [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>15
じゃあ最強は取り消せってwikiで言いに行けばよくね
少なくともここでそう言ってる人はおらんし
 ▼ 19 クレー@ダートじてんしゃ 20/09/23 19:50:15 ID:3X7kYh2w [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
タイプ統一パみたいなもんって言うけどタイプ統一の方がよほど多様性あると思う
使用ポケ縛るだけならいくらでも戦いようはあるけど戦術縛られたら同じ事しか出来ないわ
 ▼ 20 チュル@かたっぽピアス 20/09/23 19:51:09 ID:7AJw80IE [4/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>18
いや俺は勘違いしてる人じゃないし

勘違いされるのが嫌なら消せばいいのに
消さないなら勘違いされても仕方ないじゃんて言ってんの
 ▼ 21 ガチルタリス@エスパーZ 20/09/23 19:59:23 ID:9mq6ubAU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14
ヤケモン+αはサイクルがうまく回せないからヤーティと一般パーティの劣化にしかならないよ
 ▼ 22 ガヘラクロス@ヤタピのみ 20/09/23 20:01:11 ID:NwMgnjvU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>21
受けルでさえパーティに3匹居れば充分回せるのにそんな弱いのか?
 ▼ 23 ヌギダマ@くろいビードロ 20/09/23 20:01:42 ID:xklgA1yU NGネーム登録 NGID登録 報告
wikiはなんだかんだで役に立つ
 ▼ 24 ニョニョ@ミズZ 20/09/23 20:02:16 ID:jfxktBCQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>21
流石にそれは無い
 ▼ 25 ーブイ@クラボのみ 20/09/23 20:05:00 ID:RehEVWag [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
誰も勘違いされたくないとか言ってないのにそんなことここで言われましても
 ▼ 26 ルーグ@ふっかつそう 20/09/23 20:06:06 ID:7AJw80IE [5/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>25
スレタイ読みなよ
 ▼ 27 クデ@おはなのおこう 20/09/23 20:06:27 ID:9mq6ubAU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
ヤケモンはヤーティ特化だから一般パには入れにくい
ヤケモンじゃなくてHAフルアタ型なら普通に戦えるけど
 ▼ 28 チエナ@おはなアメざいく 20/09/23 20:07:18 ID:RehEVWag [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
うんだからこのスレにはいないだろ
そういう人がいるところで言ってくれ
 ▼ 29 ッカニン@せっかちミント 20/09/23 20:11:07 ID:Bm4wvZCg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
お話だけ聞いてる身としては普通に戦えそうだと思ってた。
無理なんですかい
 ▼ 30 ツロイド@いんせき 20/09/23 20:12:07 ID:7AJw80IE [6/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>29
無理だな
あんなのを真面目な戦法だと勘違いしてる人は
一人もいやしない
普通に考えればわかるだろ
 ▼ 31 スモッグ@スピアナイト 20/09/23 20:14:26 ID:Bm4wvZCg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ごめんなさい
 ▼ 32 ッキング@やんちゃミント 20/09/23 20:20:06 ID:FVPMdCIU [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>30
お前別スレでも好きなように戦えばいいよねって丸く収めてくれようとしたやついたのにやたら下げたがってたよな
気に食わないのか役割論者に親殺されたのか知らんがここでわーわー喚き散らしたらお前の考えを人に強要すんのはやめろよな
 ▼ 33 オップ@かるいし 20/09/23 20:24:46 ID:7AJw80IE [7/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>32
俺は俺の間違いを素直に受け入れて
役割論理をガチだと勘違いしてるやつなど
一人もいないという意見に変更したぞ

これはこのスレの総意であるし
俺の元々の意見ではない
勘違いしないでくれたまえ
 ▼ 34 ムリット@エドマのみ 20/09/23 20:29:07 ID:/OC29qAA NGネーム登録 NGID登録 報告
5世代の時はガチだと思ってた
XYの時に作った構築がヤーティだったんだけど使ってみたら微妙だった記憶
 ▼ 35 ルダック@マトマのみ 20/09/23 20:31:19 ID:PYiQwi2w NGネーム登録 NGID登録 m 報告
対戦始める奴に受け出しの重要さを知ってもらうために軽く触れるよう勧めてるくらいかな
 ▼ 36 ニョニョ@ルビー 20/09/23 20:38:18 ID:NcNobjUU NGネーム登録 NGID登録 報告
今でもダイマ禁止ルールとかだったらそれなりに通用するんじゃないの
 ▼ 37 リキザン@ポイズンメモリ 20/09/23 20:46:56 ID:BJhcdLQQ NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもサイクル戦においてもSは重要なのにそれを縛ってるのが意味不
 ▼ 38 トリンダー@エルレイドナイト 20/09/23 20:53:29 ID:S73YUd5E NGネーム登録 NGID登録 m 報告
役割論理がガチかは別として、wikiとかあるせいで型バレしてるのが実際のレートだと痛いよな
 ▼ 39 ルガモス@イアのみ 20/09/23 20:58:12 ID:MjHUWKQA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ヤケモンはばれなければそこそこ戦える
けど有名になりすぎて「予想外の火力でサイクルを崩壊させる」ができなくなってる
 ▼ 40 ンタイン@パワーレンズ 20/09/23 21:05:44 ID:Gbj2JRQY NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>37
はいトリル
 ▼ 41 ンバーン@ポケモンボックス 20/09/23 21:12:40 ID:Jr5Y.KQ6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ジュエル返せ
 ▼ 42 トモシ@カメックスナイト 20/09/23 21:13:46 ID:m5UYGq9M NGネーム登録 NGID登録 報告
ミミッキュの台頭まではアリな戦術の一つだったと思うぞ
 ▼ 43 ンチャム@おくびょうミント 20/09/23 21:22:23 ID:MjHUWKQA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
まず有利対面を作る
突っ張ってきても大したダメージにはならないので考えなくてよし
交換してきた時に受けを成立させないため超火力にする
相手が交換することを前提に考えるので素早さに降る必要はない

理論だけ聞くと強そうなんだけどなぁ
 ▼ 44 タング@ジーエスボール 20/09/23 21:52:29 ID:K9xUvNVQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>43
必ずしも有利対面を作れるわけではない
相手が起点役の場合は有利対面でもたすきや頑丈で耐えられて起点を作られて一気に不利になることもある
タイプ相性上は有利対面でも型によってはサブウェポンに弱点を突かれたりアイテムのせいで有利不利がひっくり返ることも普通にある

とかの問題点があるな
特に有利対面を必ず作るって前提が不安定すぎる
 ▼ 45 ポッコ@6ごうしつのカギ 20/09/23 23:08:05 ID:vgeIyVSE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>43
はじめに有利対面を作って…(ダイマパッチラゴン)

ちくしょう台無しにしやがった!お前はいつもそうだ

このヤーティはお前の人生そのものだ。お前はいつも失敗ばかりだ。

お前はいろんなことに手を付けるがひとつだってやりとげられない。

誰もヤケモンを愛さない
 ▼ 46 ラス@ミュウZ 20/09/23 23:11:53 ID:3X7kYh2w [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>40
無償降臨を許す糞技な模様
トリル入れるだけで全然変わってくるだろうに
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