USUMはSMの良さを消したって言われてるからSMやってみたけど、USUMの方が面白くね？：ポケモンBBS（掲示板）

ほしぐもちゃん進化して早速ネクロズマのご飯にされて草
リーリエはずっと一緒にいたほしぐもちゃん差し置いてあの時点じゃ害獣にしか見えないネクロズマの心配し始めて優しい子アピール
ルザミーネと協力関係にあったウルトラ調査隊は実はソルルナ持っていて始めからそれ出してりゃ一連の騒動無くなるのグラスフィールド

▼ 30 ウツボット＠オレンのみ 20/09/24 00:29:29 ID:.rygHLAE NGネーム登録 NGID登録報告

何か色々雑というか整合性取れてないんだよな

▼ 31 エースバーン＠そうこのカギ 20/09/24 00:30:20 ID:fqesNUBE [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

最初からリーリエいたしエンディング後の世界がなんか物足りなく感じたな

▼ 32 ミジュマル＠ねらいのまと 20/09/24 00:31:00 ID:0iOQL9vA NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>30
子ども向けRPGだぞ
大人が楽しめるように作り込んだハイクオリティゲームじゃないのにそんな求めてどうすんの

▼ 33 リリーラ＠レトルトカレー 20/09/24 00:31:39 ID:k8conYWc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

なんかチャンピオンに挑んでくる赤いやつは結局USUMではどうなったんだ？

▼ 34 バオップ＠かみなりのいし 20/09/24 00:33:25 ID:0DXcS.B6 NGネーム登録 NGID登録報告

総合的にはUSUMの方が楽しいけど、ストーリーだけならSMの方が好き

▼ 35 ハクリュー＠ブーカのみ 20/09/24 00:34:07 ID:lVd.LUw. [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>30
別シナリオにしたいのにSMの流用いっぱいしますじゃこうもなる
BW2路線の続編が作れないなら素直にSMのシナリオを手直しした完全版にしておけば良かった
それか登場人物とマップだけ流用してムービーの流用なしの全く違うシナリオにするか

▼ 36 アーケオス＠ヨロギのみ 20/09/24 00:35:13 ID:GuL2Gtkk [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

話の整合性云々はよく言われるがそれ以上に戦わないリーリエが嫌い
守るために強くなろうとしたベルやポケモンが苦手なのを克服したトオイを見習ってくれ
異なる倫理観持ち出してドヤるなろうみたいで気色悪いわ

▼ 37 ハブネーク＠ダークメモリ 20/09/24 00:36:53 ID:Q48wStWY NGネーム登録 NGID登録報告

わりと知ってるアローラだった

▼ 38 オーロット＠はっかのみ 20/09/24 00:37:19 ID:YwPkJ5e2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>26
だからそれやったら微妙だったのよ
ぬしポケモンがあまり手強く感じなかったし、マンタインサーフはないし、ルザミーネにはウルトラネクロズマほどの絶望感はなかったし、マツリカ試練やらないし
UBは専用ステージでなくその辺の草むらで全員ズガドーンとツンデツンデみたいな扱い

▼ 39 ドラミドロ＠りゅうのキバ 20/09/24 00:38:44 ID:fqesNUBE [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>36
リーリエに両親殺されたのか

▼ 40 ケイコウオ＠りゅうのウロコ 20/09/24 00:38:47 ID:mJ6IA3SQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>33
バトル増えたり夢語ったり掘り下げてたよ

▼ 41 ラティオス＠ちいさなキノコ 20/09/24 00:39:02 ID:o52gg5rA [4/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

でもウルトラ警備隊もお互い利用関係にあるとはいえ
あんなプッツンおばさんに
ホイホイと唯一の帰還手段を貸すわけにもいかんでしょ

確か警備隊の目的はネクロズマの暴走？と光を取り戻すこと？
だからルザミーが突撃してネクロズマ殺してもなんも解決しないし

▼ 42 ベイリーフ＠おさそいメール 20/09/24 00:39:21 ID:s0zoiLnk NGネーム登録 NGID登録 m 報告

USUMとかいうクソマイチェン

▼ 43 ダグトリオ＠もえぎいろのたま 20/09/24 00:39:39 ID:eAgYh3AY [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>30
元々SMで完結したストーリーをほぼ流用してラスト付近だけ取って付けたように改変した訳だし支離滅裂なことになるのも当然なんだよなあ

▼ 44 ボーマンダ＠オレンジメール 20/09/24 00:40:49 ID:gRg6/K6o NGネーム登録 NGID登録報告

言うほどシナリオにも差ないよね
うんこストーリーが下痢便ストーリーになっただけ

▼ 45 ジュカイン＠バトルサーチャー 20/09/24 00:42:16 ID:rT2w3BXM NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

いろいろやり込むならUSUM
ストーリー楽しむならSM

▼ 46 マラカッチ＠メンタルハーブ 20/09/24 00:44:27 ID:eAgYh3AY [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

アニメじゃウルトラ調査隊が登場しなかったり、
アローラリーグでサトシが最後に戦った相手がハウ(USUM準拠)ではなくククイ博士(SM準拠)だったりするのを見るにUSUMは失敗作であると公式も遠回しに認めてるんだろうか

▼ 47 バネブー＠ともだちてちょう 20/09/24 00:45:11 ID:mJ6IA3SQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>46
プラチナは公式黒歴史とでも？

▼ 48 ゴルーグ＠おおきなキノコ 20/09/24 00:45:56 ID:th4UOBvA NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>46
マイチェン基準で進む方が少ないわ

▼ 49 タチフサグマ＠じしゃく 20/09/24 00:49:13 ID:ZOFMXDVk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>44
この大差無いって部分も問題だと思う
SMとの違いを期待していた層にはガッカリされ
シナリオの評価的にはSMも大したシナリオじゃなかっただろ？とSM・USUM一緒くたに低い評価をつけられ共倒れ

▼ 50 コジョフー＠おだやかミント 20/09/24 00:50:39 ID:k8conYWc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>40
そうだったんだ
話拾ってもらえてよかったな…バンジロウ！

ルザミーネがマイルドになった分凍結趣味のおぞましさが相対的に増したと聞く

▼ 51 ハリテヤマ＠キトサン 20/09/24 00:50:43 ID:nUzUh9aU NGネーム登録 NGID登録報告

USUMのが明らかにダメなやつだろ
何おまえら逆張りしとんねん

▼ 52 ハピナス＠パワーリスト 20/09/24 00:51:14 ID:lHlQd/a. [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>37
結局これなのよ

▼ 53 ピィ＠おはなのおこう 20/09/24 00:51:54 ID:HOmAaD9U NGネーム登録 NGID登録 m 報告

SMさえこの世になかったらUSUMも名作だよ
ストーリーの調合性のなさは剣盾も同じだしSMの出来と比べられなければここまで粗が出てくることもなかった
SMでミームとして好評だった部分を多く削ったのも評価下げる

▼ 54 ロトム＠きょうせいギプス 20/09/24 00:56:38 ID:ZOFMXDVk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>51
USUMの方がツールとしては優れているのよ
それにマイチェンゆえにマツリカ試練の追加や主ポケ戦の難易度を変えて面白くなっている部分もあるし
シナリオのお話の内容以外は良くなっている

▼ 55 マグカルゴ＠あおいバンダナ 20/09/24 00:58:07 ID:5lE.elKg [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>54
同じ世代の後から出たほうが
ツールとして劣化するのはありえないだろ
そこは当然すぎて優位性にはならないわ

▼ 56 レジエレキ＠ちかのかぎ 20/09/24 01:00:38 ID:mZg6tdqU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>49
どこで低い評価をつけられてるんだ？共倒れ（願望）だろ？SMはもちろんUSUMですら世間の評価は得られてるよ

因みに大手のIGNがUSUMのシナリオ、演出はSMから劣化してると評しているからな

▼ 57 イエッサン＠みずのジュエル 20/09/24 01:01:42 ID:D8WECI7w NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>55
なるが

▼ 58 キリンリキ＠あまいミツ 20/09/24 01:02:23 ID:vAZAgA/M NGネーム登録 NGID登録 m 報告

BW→BW2みたいにした方が良かったのは間違いないよな

▼ 59 ルチャブル＠こうこうのしっぽ 20/09/24 01:02:50 ID:XTaAikp2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>57
くるが

▼ 60 ポリゴン＠じしゃく 20/09/24 01:05:20 ID:o52gg5rA [5/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

マイチェンとか続編とかリメイクはもう要らないなとは思った
bw2も微妙だったしプラチナ以前はリアタイでやってないから
よく知らんけど今の時代にはそぐわない

剣盾は今のところDLCで追加してるけど
今後もこの方針で行って手抜きソフト出さないで欲しい

▼ 61 ココロモリ＠たいようのふえ 20/09/24 01:08:07 ID:lHlQd/a. [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>60
bw2のレベルで微妙と感じるならポケモンのマイチェン買わないほうがいいと思うわ

▼ 62 グラードン＠おうごんのみ 20/09/24 01:10:24 ID:WFHYmLKY NGネーム登録 NGID登録報告

宣伝があかんわ
君のまだ知らないアローラとか言われたら、全く違うストーリー期待するやん？

▼ 63 ツチニン＠ながながこやし 20/09/24 01:10:25 ID:mZg6tdqU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>58
1年で次出すなら絶対無理だけどな
今のゲーフリの方針とはあってない

▼ 64 サメハダー＠ホノオZ 20/09/24 01:10:36 ID:vUaUCQpM [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

UIではなくストーリーと各種の条件とかだろ
DPtで例えるなら戦闘のもっさり感をPtで改善したのはUIの評価であってストーリーの評価じゃない

▼ 65 メガガブリアス＠はっきんだま 20/09/24 01:14:41 ID:0Aro0xwg NGネーム登録 NGID登録報告

>>32
子供向けなら雑で整合性取れてなくてもいいということにはならんけどな

▼ 66 ブニャット＠プラズマカード 20/09/24 01:19:24 ID:Q00ktSvs NGネーム登録 NGID登録 m 報告

USUMの方が後発作品でマイチェンだからツールとしては優秀
だから差し替えシナリオなんてされるとSMのシナリオを塗りつぶしているような感じがする

これがBWとBW2の関係なら続編で全く違うお話だから別にBWが無かった事にはならない
エメラルドプラチナ路線は完全版と言っていいくらいシナリオに違いが無かったからUSUMとは別物
リメイクならレトロ作品として旧作も楽しめるけどマイチェンじゃ8割同じシナリオだし

▼ 67 イオルブ＠きのみジュース 20/09/24 01:28:51 ID:lVd.LUw. [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

後世の奴らがアローラを旅したくなった時どっちを買うんだろう
後世の奴らがわざわざ過去の作品を買うなら図鑑埋め的な意味はあまり求めていないだろうし

▼ 68 ズルッグ＠エレキブースター 20/09/24 01:43:45 ID:pfPotCDw NGネーム登録 NGID登録報告

ストーリーはSMで完成されてたからなぁ…
ネクロズマを話に関係させようとして台無しになってる感
今までのマイチェンはここまで違和感無かった
それと君の知らないアローラが悪いってイメージ
上げて落とされたから尚更ボロくそ言われてると思う

▼ 69 サワムラー＠さみしがりミント 20/09/24 01:47:14 ID:JWQI8kzI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ウルトラ調査隊結構良いキャラなのに結局影薄くて悲しみ

▼ 70 ラフレシア＠エスパージュエル 20/09/24 01:50:09 ID:o52gg5rA [6/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>69
ベベノム受け取り前ならアマモとかのドアップの顔が観れるのは好き

▼ 71 フリージオ＠ゴスのみ 20/09/24 01:50:31 ID:vUaUCQpM [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>69
ただでさえ出番少ないのに分割するからな

▼ 72 シャンデラ＠やけどなおし 20/09/24 01:51:21 ID:eAgYh3AY [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>47
>>48
でもフロンティアブレーンやハンサムはアニメに登場しただろう？

>>68
昔のシリーズはストーリー薄味だったから多少改変しても違和感なかったんじゃね
逆にSMみたいなストーリーが濃い作品で無理矢理改変したら違和感MAXだけど

▼ 73 メタング＠ひかるおまもり 20/09/24 01:59:25 ID:lVd.LUw. [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>68
レックウザは主人公がグラカイを倒す部分をレックウザで代用したにすぎないし
ギラティナはディアパルを差し替えたにすぎない
でもほしぐもちゃんはただの舞台装置じゃなくて序盤から出てくる登場キャラなんだよな

このほしぐもちゃんが話の軸になっていくストーリーなのに良いところ無しでいきなりネクロズマに寄生されては？となった

▼ 74 ヒコザル＠リーフのいし 20/09/24 02:01:30 ID:5mjI3RIc NGネーム登録 NGID登録報告

もっさりさせるタイプの蛇足

▼ 75 ドラパルト＠マチスのサイン 20/09/24 02:43:18 ID:vUaUCQpM [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>73
ほしぐもちゃんが捕まったあとにウルトラ調査隊がさらっと対の伝説貸してっくれるからな
見せ場がなさすぎる

▼ 76 シズクモ＠ギンガだんのカギ 20/09/24 02:51:28 ID:lWM66UeM NGネーム登録 NGID登録報告

伝説貸してあげるって面白すぎんだろまじで

▼ 77 ノコッチ＠ポケモンずかん 20/09/24 02:53:41 ID:dI.AFZ.Y NGネーム登録 NGID登録 m 報告

うろ覚えだけど確かエンディング差し替えのせいで
ハウリーリエと三人で撮った写真の回収も消えてなかったっけ

▼ 78 サシカマス＠うみべのガラス 20/09/24 03:16:25 ID:Je36F0oo NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>76
ダルスが語っているとおり
主人公が伝説を復活させられるチカラが
あるほとのトレーナーだからこそ
伝説ポケモンでウルトラホールを通れるわけだし

調査隊的にはネクロズマを鎮めて制御するのが当初の目標なのに
ルザミーが先走ってカチコミしにいって返り討ち
ほしぐもはネクロズマにさらわれウルトラメガロポリスに

そしてなによりダルスたちには
ネクロズマを鎮められるチカラが無い

超緊急事態なんだから貸すしかないじゃん
さらっと貸してくれているってのはちょっと違うと思うよ

▼ 79 ロトム＠じてんしゃ 20/09/24 03:43:40 ID:H5i.bErM NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ルザミーネ4ぬからな...
カービィのボスも4ぬからなんか悲しい年だった記憶がある
ハッピーエンドじゃないといや！

▼ 80 ラクライ＠オレンジメール 20/09/24 05:04:10 ID:wiNMnWU. NGネーム登録 NGID登録 m 報告

個人的には、BW2並みにやり込み要素やイベントが充実してるって、勝手な前評判や噂を鵜呑みにしてたから、こんなもんかってがっかりしただけで、普通に完成度は高いと思う

▼ 81 バンバドロ＠いかりまんじゅう 20/09/24 05:25:05 ID:DtvITZ7Q NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ウルトラワープライドとバトルエージェントが単純にめんどくさいって感じだった
グラサン欲しくて途中まで進めたけどFCとか晒したくないし

▼ 82 エースバーン＠ピーピーリカバー 20/09/24 05:45:23 ID:OiTw48vs NGネーム登録 NGID登録報告

>>32
たかが子供騙しと言えど
子供を騙すのは難しいって誰かが言ってた

▼ 83 イシズマイ＠きょうせいギプス 20/09/24 06:06:47 ID:rmNMnu.6 NGネーム登録 NGID登録報告

剣盾みたいに追加DLC＋アップデート形式でのマイナーチェンジをウルトラサンムーンってことにした方がマシだったなって思った。
正直ネクロズマ関連のシナリオは登場人物を調査隊と味方のエーテル財団だけにしてクリア後シナリオにしても成り立つでしょあれ。

▼ 84 イワンコ＠チョークいし 20/09/24 06:15:04 ID:ICMAU3Cs NGネーム登録 NGID登録 m 報告

やるやらないは置いといてやり込み要素が増えたのはいいことだと思う
追加部分のストーリーも個人的には楽しめたがここは君の知っているアローラではないという売り文句のせいで過度にし過ぎちゃって叩かれてた印象
剣盾のポケモンどまんなかもそうだけどキャッチコピーのセンスが微妙なだけで本編自体の不満はそんなにない

▼ 85 キングラー＠エネコのシッポ 20/09/24 07:02:29 ID:kb9AdDTo NGネーム登録 NGID登録 m 報告

「本当のアローラを知らない」とか言っておきながら9割以上知ってるアローラだった点もいかんでしょ

▼ 86 ガーディ＠マグマスーツ 20/09/24 07:09:09 ID:BmzUXY3U [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

「割と知ってるアローラだった」はSMありきの話であってゲーム作品単体の評価には全く関わってこないだろ。それはただの逆恨みのようなもので。

▼ 87 アマージョ＠かいがらのすず 20/09/24 07:35:04 ID:4UOw75LI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ストーリーは改悪
システムは良い
マイチェンとしては駄作
単体で見れば良作
usumの評価はこんなイメージ

▼ 88 シロデスナ＠ざいりょうぶくろ 20/09/24 07:50:23 ID:P8Oo2svM NGネーム登録 NGID登録報告

>>86
いや関わるだろ
マイチェンである以上原作と比較されるのは宿命だし「キミの知っているアローラではない」はUSUMの広告のフレーズに他ならない訳で
広告を信じて蓋を開けてみた結果前作と9割同じだったら期待外れと思われても仕方ない
まあUSUMから始めた人には関係ないだろうけど

▼ 89 ドクロッグ＠メガティアラ 20/09/24 08:09:09 ID:8S/kPHlI [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ピカチュウ、金銀クリスタル、RS、FRLG、E、DPt、HGSS辺りをごちゃ混ぜにしたらSM、USUMになりましたっていう印象

▼ 90 オドシシ＠ラグラージナイト 20/09/24 08:15:32 ID:8S/kPHlI [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>88
実質は9割同じだけれども
並行世界ものだから
その同じという概念そのものが
疑わしいのではないかという話に
持っていきたかったんじゃないの

▼ 91 パルキア＠きのはこ 20/09/24 08:20:27 ID:S9GADzZw NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ストーリー改悪
サンムーンの悪いところがほとんど改善されてない
続編でもないのにマイチェン2ver
アプデレベルの追加要素

こりゃ叩かれてもしょうがない

▼ 92 ジラーチ＠フォトアルバム 20/09/24 10:55:33 ID:WuJYSuKY NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

シナリオの意図とかUSMのいいところとかちゃんと伝わってないなと思うけど
それよりちょっと変えたのを1年で出すなと思ったりする

でもポケモン青って1年もせずに出たような気がするな？あのときはポケモンブーム爆発状態だったから勢いでねじ込めた
ピカチュウバージョンはちょっと落ち着いてからの発売だったけど当時としてはかなり変更点が多かったから好評だったね

▼ 93 イワパレス＠りゅうのキバ 20/09/24 12:18:32 ID:/uGQHoxM NGネーム登録 NGID登録報告

>>66の言う通り、
Em、Ptは少ししかストーリーが変わらないし、BW2は完全別ストーリーだけど、USUMは中途半端に差し替えるからSMのストーリーが無かったこと扱いされてるように見えてモヤモヤする
>>86
某ゲームカタログだと「誇大広告はあぐまで企業問題だから作品単体の評価には影響しない」ということでUSUMが黒歴史判定を免れてたな

▼ 94 キングラー＠フサパック 20/09/24 12:21:40 ID:GZ8Yddkg NGネーム登録 NGID登録 m 報告

やっぱりマイチェンはみんな嫌いなんだな
俺も続編とかマイチェンでお茶を濁されるのは好きじゃない

別のスレでマイチェンを出して頂けることは光栄なる栄光だ
と騙ってる人がいてびっくらこいたけど
やっぱりマイチェン不要論が主流(ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑ)なんどね

▼ 95 デルビル＠おだんごしんじゅ 20/09/24 12:24:51 ID:gbwcNTRQ NGネーム登録 NGID登録報告

やる順番が逆なんだよなぁ
SMをやってからUSUMやると途中までほとんど同じって気付くから