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ポケモン

今更剣盾やったものだけど剣盾のストーリーって…

 ▼ 1 コッチ@タウリン 20/10/18 20:36:30 ID:50zoh0vY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
微妙とかつまらないとかじゃなく本当に後半意味わかんなくね?
ダンデが飯の約束に遅刻したからってホップ・ネズとわざわざ迎えに行くか?
そしたら急にオリーブが迎えに行かせないよう阻止してきてマクロコスモスの悪いリーグスタッフとかいう聞いたことも無い組織が登場、この時点で頭はごっちゃごちゃなんだけど、さらに意味わかんないことに悪いリーグスタッフとかくれんぼを始める。本当に唐突すぎる。ここまでの流れ理解出来たやついんの?その後の流れも同様に意味わかんないんだけど長すぎるんで省略。これのせいで伝説捕獲イベントもチャンピオン戦も盛り上がらなかったわ。自分が言えた口じゃないけど今作全般に渡って日本語下手すぎないか?商品なんだからしっかり確認してほしい。
 ▼ 53 ーロット@だいちのプレート 20/10/19 00:07:49 ID:vyuwFtzk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
一旦ここで議論されてる細かい分かりづらい内容とかダンデが率先して解決して主人公達に見せなかったものを考慮しないとしよう

ムゲンダイナ復活の瞬間とかブラックナイトで実際にダイマックスが大量発生してる光景など、絶対興奮できたようなムービーすら作られてなくて視覚的にもあまり満足できない 
ダンデにすら手に負えない主人公が解決しなければいけない事象すら見せてもらえないのはやっぱり異常だと思う
アローラでは出来てたことができなくなってる
そりゃバトル自体はカッコよかったけどバトルまでのストーリーをもっと盛り上げてほしかった
 ▼ 54 リゴンZ@キョダイパウダー 20/10/19 00:11:28 ID:QiXQvUvo NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ本来なら主人公が出張るところを
チャンピオンが出てきてお前はジム巡りしろだからな
リアルはそうなるかもしれないがこれゲームだから
 ▼ 55 クノシタ@ぼんぐりケース 20/10/19 01:00:24 ID:0RSodXYA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ダンデが主人公っていう演出の意図は分かるんだよ
その上でくっそつまらんって言ってるわけでな
調理のしかたの問題よ
 ▼ 56 シマリ@ポケじゃらし 20/10/19 01:07:09 ID:CxUwXs5c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
USUMもそうだけど終盤で調合性おかしくなるのほんと萎える
 ▼ 57 トベター@モンスターボール 20/10/19 01:11:12 ID:vyuwFtzk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
アローラとかだったら中身多少変でもウルトラホールとかUB、ネクロズマとかのバトル以外のムービーが迫力あるから雰囲気だけでも楽しめたんだ
剣盾はムービーすらすっ飛ばされてるような気がすんだ リーグとバトルだけで伝説関連の雑さを誤魔化してる
 ▼ 58 ワムラー@ノーマルZ 20/10/19 01:15:52 ID:vaNgdwDs NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
変にキャラクターに意味を持たせるからこうなる
キャラにやけに深い意味を持たせてたのはBWからだけどアレはストーリーをメインに据えて作ってたから「一直線のレール上を歩かされるようで嫌!」って人以外は楽しめてたはず
XYはストーリーありきで伝説が後付けだったから背景が薄く味方キャラも中身が薄く敵キャラに魅力もない。なにがしたかったの?の答えとなるZを発売しなかったのが最大の誤算
SMはちゃんとダメなところをじぇるるっぷちゃんの毒のせいにできてたけどUSUMは擁護できひん

そして外国語な剣盾
 ▼ 59 ドイデ@ブルーカード 20/10/19 01:20:29 ID:HfGwZ0XM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
・基本はリーグ関係メインでいきたい
・でも悪の組織や伝説ポケモン関係もやりたい
どっちもってわけにはいかなかったな
リストラなかったらもっと破綻してそう
 ▼ 60 カルゲ@おさそいメール 20/10/19 01:25:19 ID:AOnQptKE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>48
少なくともダイマックス事件は意図的にやっていると
エネルギープラントでローズ本人が明言してるよ

>>50
大体はそんな感じだと思うけど解釈の仕方は少し違うわ

剣盾全体を貫いてるテーマが継承であることを念頭におくと
むしろ大人の世界に入り始めることこそが本作のテーマなのだと思う
しかし主人公がアバターである以上大人の世界に突入する行動は
ホップに担当してもらわなければいけない
ではその時主人公=プレイヤーの役割は何かというと
「自分で考えること」だと思う
だからくどくどと丁寧な説明はしないしローズのセリフも
表面だけ捉え鵜呑みにすると善意の行動に見えるように
わざとしているのだと思う

だって大人から子供に受け継ぐためには子供が大人になろうとして
自分で動くようになってくれなきゃとてもバトンを渡せないしね
もとろんこれはかなり大きな賭けでもある
主人公=プレイヤーが何も考えようとしない人だと
物語の魅力を何も理解できずに終わってしまう危険もあるからだ
剣盾の場合この程度なら子供でも分かってくれるはずと
信じて世に出したかあるいは少し成長して小学校高学年くらいになってから
あれはこういうことだったんだなと気がついてくれればいいとしたか
そこまではわからないけれどね
 ▼ 61 カチュウ@モーモーミルク 20/10/19 01:30:39 ID:.HxgjCZE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>5
周回プレイする人のこと考えて
文字数とか減らした結果があの独特の言い回しだそうで
 ▼ 62 ルダック@ものしりメガネ 20/10/19 16:18:02 ID:jcS2Abjw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
剣盾で初めてか久しぶりにポケモンやった人なら違和感ないんじゃないか?
良くも悪くも内容が濃くて雰囲気だけでもある程度は楽しめる本編に慣れてしまってるからひっかかる
 ▼ 63 ゲンダイナ@のびたバネ 20/10/19 16:32:27 ID:fGrMird2 NGネーム登録 NGID登録 報告
いちいちファンの考察を見ないと意味がわからない時点で剣盾のストーリーは終わってる
 ▼ 64 ルディオ@カゴのみ 20/10/19 16:44:54 ID:UtOALNyA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>63
ムゲンダイナさんに言われちゃ仕方ないな

でもわかりやすい話がエンタメとして素晴らしいのはもちろんだけど
ほんの少し考えさせる作品もそれはそれで素晴らしいと思うけどな
最近だとTENNETとかそんな感じでしょ
受け身の楽しみと自発・能動の楽しみというか
性質は違うけれどどちらが優れているというものでも無いし
 ▼ 65 ガバクーダ@イナズマカセット 20/10/19 16:49:42 ID:RhXIpgNU NGネーム登録 NGID登録 報告
考察が楽しみとは言うけどさ
なんか外部からテーマを外付けして無理矢理理屈を捻り出してるように見えるんだよね
素直に剣盾本編だけから考察できる内容なんてあんまりないよ
 ▼ 66 ングース@ぐんぐんこやし 20/10/19 17:53:13 ID:FIj2JTa2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>63
これ

どんなに製作陣が内容を詰め込んでようと、初見のプレイヤーに伝わらない時点でそれは駄作よ
これがポケモンじゃなくて、考察が前提となる大人向け作品なら演出たりえたしれないけど、間違いなく子供向け作品でやることではない
 ▼ 67 クデ@ぼうけんノート 20/10/19 18:04:24 ID:jWQ2/FCM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
 ▼ 68 ョロゾ@ふっかつそう 20/10/19 18:10:37 ID:UtOALNyA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
俺は本編だけで説明つくと思うけど
ていうかすぐに宗教とか神話にこじつけるの
好きじゃないんだよね
やろうと思えばなんだって言えちゃうわけだし
そもそも既存の宗教や神話になぞらえたとして
「だとしてもそれがなんなの?」って気がするし
 ▼ 69 ライガー@ぐんぐんこやし 20/10/19 18:15:14 ID:.fq2YJtY NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
剣盾はまだ分かるけどエピデルなんかは考察通り越して丸投げを妄想で補完してるとしか思えない
塩梅の問題
 ▼ 70 トスパス@しんかいのキバ 20/10/19 21:07:07 ID:z7MAjz9U NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>67
なにこれ素敵
 ▼ 71 ブカス@ポケモンボックス 20/10/19 21:28:17 ID:POP2LIyU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>68
剣盾は剣盾で完結してると思うが、謎な部分は、もしかしたら他の地方でピースが見つかるのかもしれない
こういった例はいくつかあり
例えば、ゲーチスが杖をついている理由はイッシュでは明らかになっていない

神話の方面で考察してる側から言わせれば、
「ポケモンの世界は一つの星の話」だから、各地方を繋げるために「既存の神話や歴史」が必要

逆に言えば、剣盾で終わらせるなら、神話を代用する意味なし
 ▼ 72 ノワール@サンのみ 20/10/19 23:31:36 ID:rmU6zTnM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
笑ったけど控えめにいって天才
この優しい世界を差し込めばある程度の辻褄は合う
 ▼ 73 ッチャマ@ルアーボール 20/10/20 00:29:31 ID:4rAwx8JU NGネーム登録 NGID登録 報告
せめてブラックナイトのムービーくらいは作れよ
子供はテキストで説明されるより大迫力の映像の方が燃えるだろうが
 ▼ 74 レディア@ていこうのハネ 20/10/20 10:53:27 ID:f6N2wd.w NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケットモンスターの本来の対象は小学生の低学年以下だから
ストーリーなんて最初から気にして無いから大丈夫
 ▼ 75 ロピウス@ポイントアップ 20/10/20 10:55:42 ID:sGegApjc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
世界同時発売になってから日本語おかしい
 ▼ 76 ルノリ@しずくプレート 20/10/20 11:00:06 ID:FJtMEv5A NGネーム登録 NGID登録 報告
エピデルとSMはほんまひで
 ▼ 77 リーラ@かくれポン 20/10/20 12:16:14 ID:ri4Azqic [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>75
USUMまでは所々おかしいに留まってた
剣盾は全編日本語訳感ある
クリア後と鎧の孤島はそうでもないけど
 ▼ 78 ードル@フエンせんべい 20/10/20 12:25:48 ID:5eZwqgOo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>74
っていう認識で作ってるんだろうな
 ▼ 79 ドン@ハガネZ 20/10/20 15:14:04 ID:oU7.5qxc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>77
なんかやたら無理やり敬語にしたような会話が増えてきた気がする
 ▼ 80 ンテール@ザロクのみ 20/10/20 15:17:11 ID:ri4Azqic [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
重箱の隅を突くようであれだが
バトル前とバトル語で口調が違うトレーナーとかもいる
 ▼ 81 ーテリー@ライトストーン 20/10/20 15:18:05 ID:HUSYPTPg NGネーム登録 NGID登録 報告
無理やり日本語に訳した感どうにかならんかったのか
 ▼ 82 イクン@あさせのかいがら 20/10/20 16:32:55 ID:m0cspDTc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
モブの台詞にオリジナリティがない気がする
メインキャラまで敬語だらけ マクワとかの場合はギャップとして機能したりするけどサイトウまで当たり障りない口調だと個性がなくなる
 ▼ 83 ボミー@アイスメモリ 20/10/20 16:34:49 ID:ys92ksaw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
UBを暴れさすとか、ない!←未だにこれ超えられてないよね
 ▼ 84 ョロトノ@バンジのみ 20/10/21 01:48:03 ID:2wos1PPs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
暴れさすとか、ない!←割とグラジオしてるなぁとは思うけどそこまで文句案件か?
剣盾よりマシやん
 ▼ 85 オタチ@ボイスチェッカー 20/10/21 02:30:40 ID:2pzssbNE NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
グラジオだからセーフ感ある
 ▼ 86 クーダ@ふっかつそう 20/10/21 04:16:12 ID:2t4Qx9xg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
「やめたげてよぉ!」が流行った事に味を占めて変わった言い回しを模索してる説
 ▼ 87 ートロトム@イーブイZ 20/10/21 04:22:59 ID:Sz3UOePI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
セリフなんかはあえてつまらなくしてるなモブは
変わったこと話すキャラがほとんどいない
黒いゲーフリ(笑)路線はやめたのかそれとも英語からテキスト起こしたのが関係してるのか
 ▼ 88 ードー@たんちき 20/10/21 07:11:07 ID:w/Ns148E [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
俺は皆が言うほど後半の展開に不満は無いが
ローズタワーが手抜きダンジョンなのは擁護できねえわ
あの厳かな見た目でただのエレベーターって何だよ
 ▼ 89 タマロ@バトルサーチャー 20/10/21 07:42:44 ID:2wos1PPs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>88
なんとかメガロポリスってのがありやしてね
 ▼ 90 ルップル@なつきポン 20/10/21 07:52:45 ID:g5vYexDU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ぶっちゃけテキストしっかり読む人自体が少数派なんだよね。

だからとにかくライブ感重視して演出優先にしてる感じはする。
文字は読めなくても音楽や臨場感は伝わるからな。
 ▼ 91 ガハガネール@こだわりハチマキ 20/10/21 07:57:43 ID:w/Ns148E [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>89
あれはそもそもダンジョンである必要ないだろ
ネクロズマとしか戦闘しないし
 ▼ 92 ジエレキ@きかいのぶひん 20/10/21 12:25:11 ID:qSNcj3uM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>80
かなり分かりづらいが2枚目はキバナのセリフだぞ
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