○○弱体化しろ!って言ってる人いるけど、ホントに弱体化を望んでいるの? :ポケモンBBS(掲示板) ○○弱体化しろ!って言ってる人いるけど、ホントに弱体化を望んでいるの? :ポケモンBBS

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○○弱体化しろ!って言ってる人いるけど、ホントに弱体化を望んでいるの?

 ▼ 1 レキブル@きんのいれば 15/07/23 22:55:58 ID:YsmchhS. [1/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
次世代で弱体化してほしいならわかるが
今世代中に弱体化してほしいという意見は理解できない

今世代中に弱体化してそのおかげで勝っても、なんか手加減された感じや急なテコ入れで勝たしてもらった感があって俺は今世代での弱体化は嫌だわ
 ▼ 2 ーダイル@なんでもなおし 15/07/23 22:57:27 ID:N7UQieSE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
クソゲーに飼い慣らされるのが嫌な人はとっくに別ゲーに写ってるよ
 ▼ 3 ングマ@サファリボール 15/07/23 22:58:39 ID:INX811MM NGネーム登録 NGID登録 報告
ふーんとしか思わなかったわ
 ▼ 4 ートロトム@ヨロギのみ 15/07/23 22:59:55 ID:eDmgzX6M [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
スマブラ・・・
 ▼ 5 でんにぇ◆.vDCN1ipHo 15/07/23 23:00:45 ID:rdU7Cho2 NGネーム登録 NGID登録 報告
まあガルーラの追加効果は一回だけにして欲しい
 ▼ 6 ブキジカ@てんかいのふえ 15/07/23 23:03:04 ID:YsmchhS. [2/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>2
その意見だと○○を受け入れている人がゲーフリに飼い慣らされていると馬鹿にしているように捉えてしまう

ゲーフリが与えたポケモン、ゲーフリが作った環境等のゲーフリが決めた範囲や物で試行錯誤して楽しむっていうのがレート対戦だと思っている


だから、プレイヤーの意見を露骨に受け入れるのはちょっと…って感じかな
 ▼ 7 トマル@タウンマップ 15/07/23 23:06:03 ID:YsmchhS. [3/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>4
スマブラ新作やったことないからあんまり偉そうなこと言えないので今回はそれについて何も言わないでおくよ
 ▼ 8 ドラ@いいキズぐすり 15/07/23 23:07:13 ID:1mMCdRDk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
一理ある。

一理あるが、やはりプレイヤーの反応を見て柔軟に対応するのが運営側の役割だと思う。
現状のローリスクハイリターンゲームはどうにかならんのかと。
俺はとっくにやってないしどうでもいいが、やってる奴等は悲しくならないのかと思う。
 ▼ 9 スラオ@かなめいし 15/07/23 23:08:50 ID:1mMCdRDk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
追記。

勿論頻繁に設定を変えるのは馬鹿。
でも新作でるまで固定はさすがに悠長じゃねえかと俺は思う。
 ▼ 10 ンプク@ホエルコじょうろ 15/07/23 23:10:51 ID:U9v9hQxo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
次世代だとまた別の強いポケモンが出てくるから調整するなら今の世代中にやらないと意味ない
 ▼ 11 ロッパフ@マスターボール 15/07/23 23:13:49 ID:eDmgzX6M [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7
アプデの度に一部のキャラが弱体化されてる
そのアプデももう何回もやってる
 ▼ 12 ーパ@ちかのカギ 15/07/23 23:29:36 ID:rGRNxaLA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
いろいろ試行錯誤しながらゲームするのが楽しいんだけど
もう試行錯誤しようがないじゃん
どうしようもないとこまできてて
だから運に頼る人が増えたんじゃないかなとも思ってる

もっと面白くしてほしいっていう要望なんだよ

改善してほしいって思ってる人が多いんなら改善すべきなんでしょ
楽しみのひとつを奪われてんだから文句のひとつも言いたくなるわな

文句言ってる人たちをバカにするのは正直可哀想だと思うし
何様のつもりなの?って憤りも感じる

誰だって楽しみにしてるものが妙なことなったら頭くるわ
誰だってそうなんだから責めちゃいかんよ
 ▼ 13 ムスター@ふねのチケット 15/07/23 23:34:57 ID:mTbefslI NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ理想は全くべつのポケモンが台頭してくるような調整だよな
スマブラと違ってこっちはくっそキャラ多いんだから入れ替わり激しいくらいでちょうどいい
 ▼ 14 ルリア@あやしいパッチ 15/07/23 23:36:49 ID:N7UQieSE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
まあコマンド式対戦の限界ですわな
 ▼ 15 ードリオ@パワーウエイト 15/07/23 23:39:54 ID:YsmchhS. [4/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8
なるほど

多くのプレイヤーが弱体化しろと言ってるポケモンが確かにいるわけだし、わかる

俺はやってても悲しくはならないかな
もともと理不尽が頻繁におこるというゲームという認識でやってるし

>>10
今の世代をより良くして楽しみたいってことかな
なるほど
 ▼ 16 ローニャ@パワーウエイト 15/07/23 23:44:03 ID:YsmchhS. [5/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>11
スマブラ新作ってそういうゲームなのか…
元々そういうゲームなら慣れるかもしれないかもしれない、うん

>>12
運に頼るっていうのは同意できない
素催眠ゲンガーやオニゴーリは運を重ねて、試行回数稼いで結果的に確立を味方につける戦法でしょ

そういう戦法が増えるということはあまり動かない環境に何か変化があったってことだから俺は喜べることだと思う

弱体化賛成派を馬鹿にしているつもりはないし、馬鹿にしていると受け取らせてしまったら謝る
申し訳ない
 ▼ 17 ンダース@もうどくプレート 15/07/23 23:45:31 ID:YsmchhS. [6/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>13
これ思うわ
使用率ランキングがゴロゴロ変わるようになるほうが楽しいと思う

>>14
むぅ…そうなのか
 ▼ 18 ガデンリュウ@あおいバンダナ 15/07/24 00:02:51 ID:tTHj6M1g [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>16
運ゲー環境と言われ始めてから環境に大きな変化があった?
もうシーズン2回分は環境の循環が止まってて

多分いま望まれてるのは循環し続ける環境なんだよ
循環のストッパーになってるポケモンを弱体化させることでキレイに環境が循環することを期待されてる

多くの人がレートにいろんなポケモンが出てくるようになれば楽しくなると思ってるんだけど
それを一部の人が「別にいいじゃん勝てりゃ楽しいし」とか言うからよくケンカになってる
 ▼ 19 、やろう◆3zNBOPkseQ 15/07/24 00:03:38 ID:xw653jHY NGネーム登録 NGID登録 報告
スマブラではよくあること
 ▼ 20 ラナクシ@ダウジングマシン 15/07/24 00:13:29 ID:zV8JQdok NGネーム登録 NGID登録 報告
弱体化より強化してほしいんだが、そうなるとインフレ起きてもっとひどくなるんだよな
 ▼ 21 1です 15/07/24 00:20:47 ID:pp9k1FL. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>18
俺も色々なポケモンが出てくるほうが楽しいし面白くなるなとは思ってるよ

でも、そうなるために今世代に色々弱体化したりするのは上に書いてある理由で嫌だな

環境が変化したり、使えるポケモンが増えるのは嬉しいことだけど、そうならなかったら、
「あ、このゲームはこういうゲームなんだな。そうならないゲームなんだな」って俺は納得できるし、してるんだよ

俺の意見のまとめとしては
色々なポケモンが環境に出てきて、環境を作るようになるのは嬉しいことだか、ゲーフリの露骨なテコ入れで急に環境が作られるのはNG
無理にテコ入れされるくらいなら別に今のままでいい
そもそも今を不満とは思ってはいない
 ▼ 22 ノココ@だいちのプレート 15/07/24 00:22:29 ID:OomwmtX. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
荒れそうなのでさげ安定
 ▼ 23 ンゴロ@あかいビードロ 15/07/24 00:25:13 ID:m/c6ELbE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガガルも夢ファイアローもガブも正直どうでもいい

異教徒はフルボッコにして導けば解決
 ▼ 24 ニガメ@くさのジュエル 15/07/24 00:30:59 ID:tTHj6M1g [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>20
火力じゃないところなら良調整になる可能性は残ってる

XYからライチュウのS上げたんだけど
ダブルやトリプルでは見掛ける頻度が上がった
しかもめちゃくちゃ強くなった訳じゃないから良調整の好例だと思う
 ▼ 25 ュウ@しろいハーブ 15/07/24 00:36:59 ID:tTHj6M1g [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>22
見解の不一致
そのまま平行線

いつものことだし色んな意見があって当たり前なんだから心配しなくていいよ
 ▼ 26 キカブリ@あかいくさり 15/07/24 00:41:53 ID:d4TyGwsI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲームとしての楽しさを考えるなら弱体化なりで調整は必要だろ

もっともここの連中はそんなことより勝事のが重要で勝たないと面白くないって価値観持ってる奴が大半だから
テコ入れなだとかより、自分らの使ってるセオリーが通用しなくなる方を嫌い、結果何も変わらない環境を望むわけで
 ▼ 27 イタラン@たべのこし 15/07/24 00:46:49 ID:tTHj6M1g [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>21
納得してる人と納得いかない人の違いでしかないんだろうけど

納得いかない人が増えてる中で
その人たちを真っ向から否定するのはちょっと違うよって言いたかったんだよ

よく話を聞いたら基本的な思いは一緒だから少しのズレでしかないのかなとは思ってて

少しのズレでしかないのにあまり刺激的な物言いはやめとこうぜ
お互い気分のいいもんじゃないよ
 ▼ 28 サナン@ぼんぐりケース 15/07/24 00:47:52 ID:m/c6ELbE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
勝たないと面白くないとか典型的なキモオタ童貞だよな
 ▼ 29 リージオ@あおぞらプレート 15/07/24 01:01:54 ID:fLlkDaKU NGネーム登録 NGID登録 報告
かといってBW期みたいにころころ環境変わってもらっても困る
 ▼ 30 ニャット@タンガのみ 15/07/24 01:08:17 ID:d4TyGwsI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>28
童貞かどうかは分からんけどそういう層を確保できてる対戦環境がある以上
間違った商売じゃ無いんでしょ

時間を浪費すれば絶対に勝てるわけじゃないけど
他のゲームと比べると明らかに有利なバランスってのは他にないしね
ある程度論理性っぽいことが重要視されてるみたいだし
 ▼ 31 ジスチル@ヒールボール 15/07/24 01:11:08 ID:d4TyGwsI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
ある程度論理性っぽいことが重要視されてるみたいだし
そういうただ駒揃えれば勝てるってわけじゃないところが
バランス取れていてニーズにあってるんだと思う

途中送信
 ▼ 32 ラスル@ジュペッタナイト 15/07/24 01:14:30 ID:2686EMwE NGネーム登録 NGID登録 報告
別にガルーラ以外は壊れてない、別にメガゲンもぶっ壊れではない
ガルーラの追加効果ってよく言われるけど正直あんまり変わらないと思う
Aを10落として、あとS1下げて、それでおk
 ▼ 33 リーラ@メタグロスナイト 15/07/24 01:17:12 ID:OomwmtX. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
議論スレで言い合ってる人を見ると、残念な子に見えてしまうわぁ
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