サトシのポケモンの強さってこんな感じだよな

ピカチュウ(サトピカZ)＞ピカチュウ(DPAG)＞猛火ゴウカザル＞リザードン＞サトシゲッコウガ＞ジュカイン＞ゴウカザル＞カビゴン＞ピカチュウ(XY)＝ルガルガン＞ピカチュウ(BW)＞ワルビアル＞なんか色々

猛火猿そんなに強くねえだろ
シンジのエレキブルと互角レベルやぞ

DPAGとかいうくっそ曖昧な基準

>>2
・かえんほうしゃ防ぐのに手一杯
・両手かみなりパンチをフレアドライブで破る

圧倒してるじゃん誰でもわかる嘘つくなよ

ゴウカザルは猛火の使いにくさなんとかならんのかね
停電とか忖度とかないと発動できてないじゃん

>>3
XYもシリーズとしての括りなのにXYを棚に上げてAGDPにだけ文句言うとはさすがXY信様は出来が違うな

新無印ピカチュウってどのくらいの強さなん？
割と苦戦してるけどローズが四天王並みに強いのか？
それならルカリオ最強になるな

強さ議論とか頭おかしいよ……

>>7
正直XYやSMと比べれば全然本気出してない

違うわ
元からアニポケ民って頭おかしかった

ピカチュウでもエースでもないのに入ってるカビゴンの異常さに誰か気付けよ

>>6
AGDPでまとめてることが曖昧ってことだろ落ち着けよ

>>9
ガラルの危機なのに本気出さねえとか糞やな
名前欄はサカキの忠誠心で正気を取り戻したというのに

ゴウカザルが高すぎるしルガルガンなんかその他大勢扱いでいい

>>14
ルガルガンの強さを知らないエア視聴さん……ｗ

まーた強さ議論かよ
ランキング好きなチョッパリらしいな

ソルガレオ

>>13
ルカリオにエースとしての自覚を持たせるピカチュウの敢えての優しさやで

そういやブラストニャヒートは入らない？
ルガルガンやワルビアルより強いと思うけど

>>15
相性有利なウォーグルに負けたり、四倍つけるリザに辛勝した程度だし

>>20
飛んでるストーンエッジ届かないから不利だぞ
アニメとゲームは違う

>>17
まずはボールに入れよ

ルガルガンは島キングのポケモン三タテとグラジオのエースの一匹であるルガルガン倒したしウォーグルに至っては過去にグソクムシャ倒すぐらいの実力はあるからワルビアル以下とは到底思えないな
マイナスポイントだけあげて印象操作しているように見える🤔

>>21
どっちにしろ空飛んでる相手に不利なのは普通にマイナスポイントでは？

メガボスゴドラに負けたウォーグルに負けてるからなルガルガン
メガシンカ倒したルチャブルやカイリューの方が上

>>23
3タテつっても途中でオボン食ってるし微妙

>>23
グラジオのルガルガンって言うほどエースか？カキに倒されてたじゃん
ウォーグルに関しては所詮過去の話だし

オボンくってギリギリなら微妙という意見は分かるけど普通にピンピンしてたし1/4の回復なんてそんなに影響ないって前から言われてるよな

>>23
3タテは回復有りだしグラジオのルガルガンなんかバクガメスにやられるような奴じゃん
過大評価しすぎ

こういうスレ立てたら勝手に強さ議論し始めるってマジなんやなぁ〜〜〜〜
お前ら俺の実験に付き合ってくれてありがとう！！！😊 やっぱり強さ議論民ってキモイわ！🤢

>>29
バクガメスそんなに強いのか！すげえなぁ

唯一サトシの顔をしかめさせたカイリューvsリザードンだろ

ゴウカザル高杉

回復ありと言っても全くのおたすけなしで三タテしたケースの方が少ないような。グラジオのルガルガンはピカチュウ瞬殺したハプウのゴルーグ倒してるから弱いはずないし。

>>34
そりゃ相性悪いんだから負けるだろピカチュウ

>>35
そりゃあ負けること自体は当然としても瞬殺だったからな。

脚本によって変わる定期

>>34
そもそも試合内容わからんし

まあルガルガンは普通につえーわな

>>38
試合内容がどうっていうならカキのバクガメスに負けたのも新技習得による不意討ちがあったからじゃん。その後バクガメスは防御力下がってたとはいえシルヴァディに一撃でやられてるし、運さえ絡まなければルガルガンがニタテしてたのは間違いない。まぁなんにせよサトシのルガルガンがサトシのワルビアルより弱いは扱い的にもないでしょ。

というかワルビアルってケニヤンのダゲキ、レパルダス倒しただけでしかもそのダゲキって作中で疲労してるという明言があるからエースの中では間違いなく一番最弱だよな

ガオガエン「茶ァ」

ルガルガン「はい…」

これが現実

ルガルガン上げようとするとバクガメスの評価も上がるの草

>>43
グラジオのルガルガン倒したんだから当たり前じゃね

ゴウカザルとか3タテしたって言ってもその内2体はピカチュウのおこぼれもらって勝ったんだし弱くはないけど他のエースと比べると劣るだろ
猛火の状態も勝った相手はジムリエースとライバルエースだけだし過大評価

>>45
ピカチュウのおこぼれ貰ってリザードン一匹倒せない蛙が居るぞ

総合的に見ればこんな感じだよな

ピカチュウ＞リザードン＞サトシゲッコウガ＞ジュカイン＞ゴウカザル＞カビゴン＞ルガルガン＞ワルビアル

フシギダネ、ゼニガメ、アーゴヨンあたりもどこかに入りそうだが

>>47
メガアブソルを倒したルチャブルとノーダメコジョンドとメガルカリオを連戦で2タテしたカイリューも入る

>>48
ルチャブルは他のやつが削った可能性あるじゃん。

>>46
アランのメガリザードンXに勝てないのは仕方ない
メガシンカポケモン9体連続で倒しつつ、消耗した状態で四天王のメガへルガーを倒した化物だぞ
1戦目後にモモンの実で解毒し、6戦目後に傷薬で少し回復したとはいえ強すぎる

>>49
それがありなら>>34のグラジオのルガルガンが倒したハプウのゴルーグも他のやつが削った可能性あるだろ

オーバのゴウカザルにワンパンされてる時点でサトシのゴウカザルはエース最弱候補筆頭

ゴウカザルは普通に強いだろ
そもそもゴウカザルを下げたがってる世代ってどこなんや
猛火覚醒時は準四天王級のレントラーをワンパン（デンジはオーバとライバルだがエースのライチュウは使ってないのでサンダースレントラーは準四天王級）
通常時でも準四天王級のサンダースに余裕勝ち
確かに猛火発動は難しいが、通常状態でも実績はリザードンジュカインに普通に並ぶ
ゴウカザルを下げたいのならそれは勝手だが、下げるために無理して嘘の情報を書き込むのは止めてくれ
猛火ゴウカザルはエレキブルを圧倒してるし、ピカチュウはほとんどダメージを与えられないまま負けてるから、ダメージはほとんど入っていない
オーバーのゴウカザルには負けてるがそれは進化したばかりの試合だし、そもそもサトシのポケモンで四天王のエースとまともに戦えるのはいないから意味がない
強さ議論をするならちゃんと客観的な描写から議論してくれ

準四天王級とかいう新しい用語作ってて草
てかサトゲコは間接的に四天王エースとまともに戦ってたことになるのでは

ピカチュウ
フシギダネリザードンゼニガメ
ゴウカザルゲッコウガ
ジュカイン
ワルビアルルガルガン

こんな感じじゃね？

準四天王級ってなんだろう

>>25
メガシンカってみんな実力同じなのか
勉強になるなぁ

後、俺は別にゴウカザル及びダイパ関連を持ちあげたいわけじゃない
ただ、客観的な描写から判断してくれ　
>>54
確かにサトゲコは四天王エースクラスと言えるかもしれない
後、準四天王級はエースではない四天王のポケモン
大体、ジンダイ以外のフロブレと同じくらい

別にライバルだからってデンジとオーバの実力が同じということにはならないだろ

サマヨールに主人公補正演出使っても勝てないリザードンって強いんだろうか

>>59
そんなこと言ったら四天王レベルだって曖昧だろ
だけどそれでは議論が進まないから目安を設けているだけ
デンジは無敗設定なんだし他のジムリーダーよりも強いのは明らか

>>61
無敗(バッジ配布)

>>60
それはサトシの指示ミスな　
>>62
挑戦者が弱すぎてバトルに飽きたんだぞ

>>63
指示ミスなくてもシャドパン一発で沈むならどっち道変わらなかったと思うがな

ジンダイ以外のフロブレってワタルのギャラドス級のポケモン使ってたんだw

>>63
そもそも指示ミス如きで破られる主人公補正とはって話よ

流石に無敗だからってサボってるニートと四天王として日々精進してるオーバを同列に扱うのはね

カルネが弱いからなのか、未完成のままでもサトシゲッコウガってチャンピオンのエース圧倒してたよな😅

お前らいつも同じ話してるな

ゲッコウガはジムリーダーの切り札ですらないクレベースにボコられてたけど

>>1
てか今更だがここにカイリュー入れてもよくない？

>>70
それコントロールできてない時期じゃなかったか

>>64
シャドパン食らった時は別に戦闘不能じゃなかったやろ
ちきゅうなげ空振りの勢いのまま地面に激突したから負けた

サトゲコはシンクロ率で強さ変わるからスゲー面倒だよな
アラン戦＞ショータ戦＞ウルップ再戦＞カルネ戦＞ウルップ初戦戦他

多分こんな感じ

サトゲコの強さ変動に関しては人によって解釈違うから議論するだけ無駄な気が
なんならコントロール出来ずに過剰労働レベルのことカルネ戦が一番強そうにも見える(ただし少し戦っただけで気絶する)

>>54
ゲーム版の総合種族値の違いでしょ
ミュウツーのような総合種族値680程度だと、ゲームのバトル施設や公式大会で使用禁止になる(一部例外あり)
だけど、フリーザーのような総合種族値580程度なら禁止にならない場合が多い
公式用語ではないけど、こういった違いを禁止級と準伝説で分けて呼ばれることがある
アニメ版でもミュウツーのような禁止級と、フリーザーのような準伝説では別格の扱いを受けている
サトシが今まで倒した伝説ポケモンも全て準伝説か幻のポケモンに含まれる(幻のポケモンは公式)

>>56
これは本当に分らん

結論
サトシゲッコウガ＞リザードン＞ゴウカザル＞ジュカイン＞カビゴン＞その他
ピカチュウは脚本によって変わる

異論がある奴もいるかもしれんが、5ｃｈや他のまとめサイトなどを見ても大体こんな感じの評価が多かった
気に入らないなら自分の心の中で勝手にランキング作ってくれ

>>77
そもそもこれがお前の勝手なランキングだけどなｗ

>>10
結局これが真理

>>78
残念ながら自分の中でのランキングはリザードン最強なんですよ
でも、他のポケモン関連のサイトだとゲッコウガの方が上なの

>>80
軽く調べてみたけど大体リザードン最強じゃねえか、ぽけりんのまとめでもそうだし
ゲッコウガ最強って言ってるの一つしかなかったわ

>>81
ぽけりんだとそうなのか、ありがとう

エースポケモンでもないのにランキングに入るカビニキ好き

キングラーは？

>>45
ピカチュウが倒せなかったポケモン倒してるなら寧ろ凄いのでは？

>>85
ピカチュウは勝つ時以外弱いし

>>74
矢嶋監督はTwitterでアラン戦の水手裏剣をこう語っている
「あれは膨大なエネルギーによって熱せられ、沸騰した水手裏剣をイメージしました。
ショータ戦よりも強く、進化し続けるサトシとゲッコウガのパワーを表現したものでした。」
つまり、アラン戦の時が一番強いサトシゲッコウガだったことになる