逆襲ミュウツーってメンタル幼稚すぎるよな：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 41 ニャルマー＠カメックスナイト 20/11/20 01:59:28 ID:b54UbUog [1/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>40
それアイツー出してミュウツーと絡ませた意味あるの？

▼ 42 ギギアル＠カロスエンブレム 20/11/20 02:05:01 ID:RyOg5.gY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>41
ミュウツーに絡ませる意味はともかくアイツーを出した意味は確実にあるかな
涙関連のワードや生きてるってきっと楽しいことなんだからとかそういうセリフが終盤にかなり効いてて、ミュウツーと絡ませた意味は幼いミュウツーの疑問に答えてくれる物語のアンサー役とでも言うべきなのかな

▼ 43 ホルード＠ミストシード 20/11/20 02:07:16 ID:w3qogGbs NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

レスバして～る相手と
同レベルでした～

チックショー！

▼ 44 ソーナンス＠ラグラージナイト 20/11/20 02:08:13 ID:b54UbUog [2/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>42
うーんトンチンカンな話に後付けで説明臭い言い訳を
ガッチャンコしてるだけにしか思えないけど…
まあそれで納得できる人がいるなら
それが正解なんだろうなきっと
俺には少し早すぎる映画だったようだよ

▼ 45 ディグダ＠ルガルガンZ 20/11/20 02:08:22 ID:Z6yEavxI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
でもアイツーの事を覚えていないとなると
アイツー「悲しみで涙を流すのは人間だけ」→じゃあ自分は一体何者？っていう流れがおかしくならないか？

▼ 46 ジャラコ＠けいけんおまもり 20/11/20 02:11:56 ID:RyOg5.gY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>44
どこがトンチンカンだった？
納得いかないならもっと説明するけど

>>45
それはアイツーの件だけじゃなくてフジ博士の会話から私は誰だ？の自己への問い掛けになっているからおかしくはないと思う
きっかけはアイツーだったというだけで私は誰だ？というセリフが出てきたのはフジ博士との会話中からなんだよ

▼ 47 イワーク＠しんかのきせき 20/11/20 02:18:42 ID:b54UbUog [3/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>46
一番わからないのは
なんでコピー的に作られたミュウツーが
自己存在に疑問を持つのか？ということかな

悩むべきは生物をコピーした人間の側であって
作られた側が作られ方に悩む必要なんて一つも無いじゃん
そこの出発点のズラしが理解できないから
その後に繋がる話全てに無理を感じてしまうし
物語の結論もあまりにも当然のことを言っているだけで
物語にする意味がわからない

▼ 48 アップリュー＠タマゴふかポン 20/11/20 02:21:06 ID:b54UbUog [4/5] NGネーム登録 NGID登録報告

コピーだ何だ人間への復習だなんていう
余計な話を入れないでシンプルに自分の存在そのものに
疑問を持つてならわかるんだけどね
なんでコピーだからーとかいう話に持っていっちゃうのかなーと

▼ 49 カブルモ＠ふしぎのプレート 20/11/20 02:23:43 ID:zxUsYM0k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

リメイクしたやつでも今日放送されたような旧作でも思った雑な感想だが言ってしまえば壮大な反抗期としか思えんかった
まあだからといってつまらないとか悪いとかは思わないけどね

▼ 50 エンペルト＠のこされたボール 20/11/20 02:23:49 ID:jIUY5I.Q NGネーム登録 NGID登録報告

子ども向けアニメなんだから浅い部分もあるしアニメの方向性が自由だったから深い要素も取り入れてるよ
どっちかだけにしようとする擁護もアンチもおかしい、お互いの意見を少しは認めたらどうだ？

▼ 51 モクロー＠ネコブのみ 20/11/20 02:24:38 ID:RyOg5.gY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>47
そうなんだよ。だからこそサトシやタケシ、カスミ、ロケット団にジョーイさんたちは本物か偽物かなんて関係ない、コピーだって本物だって生きてるって作中で言ってるんだけど、コピーされたミュウツーとしては自分は何のために作られたのかやはり考えてしまうしミュウツーの気持ちが微塵も理解出来なかったら多分このミュウツーの逆襲は理解出来ないと思う
サトシ達も君と同じく悩む必要なんてないと恐らくは思ってるはず

▼ 52 チョボマキ＠ニニクのみ 20/11/20 02:27:31 ID:JcqM6mC. [1/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>48
人の感じ方に口出すのも野暮ってもんだがシンプルに自分の存在に疑問になんて普通思わなくね……？
何で自分はコピーされたんだろう何のために生み出されたんだろうの方がしっくり来るんだが

▼ 53 ヌマクロー＠アンノーンノート 20/11/20 02:37:55 ID:V1OgKmtQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まぁ本編単体なら戦争は良くないねみたいな話だと思って見たほうが良いよな
ミュウツーなりの劣等感とか新たなコピーを生み出した責任とかは続編とコラムに丸投げだから

▼ 54 ムーランド＠たんちき 20/11/20 02:41:31 ID:jikUm27U [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

コラム見てなくてこの映画語れる人いるのかなって
くらいコラムからの情報が多くって
コラム抜きで映画の話してもいいんじゃない？
首藤さん以外のポケモン映画のコラムって無いでしょ

▼ 55 メルタン＠バグメモリ 20/11/20 07:35:30 ID:b54UbUog [5/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>54
首藤のコラムはある意味で面白いけれど
作品の中でコラム相当のことが語れていないなら
単にこの人は構想やお題目だけは立派でもそれを表現する能力が不足しているんだなーと思うだけだけどね

▼ 56 バチュル＠ひかりのねんど 20/11/20 07:37:44 ID:ZiUcZnFQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

コラム読まないと分からないのはどうかと思う
作品だけで勝負して欲しい

▼ 57 ハリマロン＠むげんのふえ 20/11/20 07:40:04 ID:JF/2/VGE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

英語圏だと英訳クソすぎて話の内容がますます意味不明なものになってるらしいね

▼ 58 プクリン＠バコウのみ 20/11/20 07:50:32 ID:IlQwohXg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サトシの謎の石化やサトシガン無視で殴り合いしてた連中が
サトシが石化した途端に、一斉に悲しそうな顔になって泣き出す展開や
泣き出したと思ったら涙が石化サトシに集まって謎の復活みたいなのは
コラムを読んでも意味不明だったしいらなかったと思う

▼ 59 アーマーガア＠ふといホネ 20/11/20 08:27:18 ID:pcWcbRF. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあぶっちゃけその場のノリと勢いでライブ感で生きてるなって思った

▼ 60 メテノ＠メガメガネ 20/11/20 08:28:12 ID:97ckY2yc NGネーム登録 NGID登録報告

実際生まれたばっかなんやから精神ガキでもしゃーない

▼ 61 メガニウム＠トウガのみ 20/11/20 08:33:02 ID:kwQIHvzE NGネーム登録 NGID登録報告

完全版やコラムありきなのはどうなんだと思う

▼ 62 ダンゴロ＠フリーズカセット 20/11/20 09:04:25 ID:JcqM6mC. [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

コラムなしでも完全版じゃなくても理解出来るぞ
コラムや完全版があればより理解が深まると言うだけで

▼ 63 キュウコン＠ギンガだんのカギ 20/11/20 09:05:07 ID:JcqM6mC. [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>58
コラム読んで理解不能ならもう理解力がないだけや……

▼ 64 レジギガス＠フリーズカセット 20/11/20 09:09:37 ID:0WQE8KDg [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

なんだかんだシンプルを突き詰めたのが一番だよ
恨みつらみもわかりやすいし改心もしやすい

▼ 65 ドガース＠あまーいりんご 20/11/20 09:12:17 ID:0WQE8KDg [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>47
いやそれこそ意味がわからない
正規な方法で生まれずにお前は誰かのコピーだ言われたら病むだろ普通
しかもミュウツーは生まれてからずっと戦いのために使われてたわけだし本気でなんのために生まれたのかすら本人はわからん

▼ 66 タルップル＠シールぶくろ 20/11/20 09:14:46 ID:MyR.0ggQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

自分が脚本ならミュウツーにこどおじみたいな幼稚さを認識させるフラグみたいなものを入れるなと思う
サトシが石になってみたいな展開はうーんだな

▼ 67 ホルード＠きんのいれば 20/11/20 09:18:51 ID:7BVcpFBU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

事実生まれたばかりだし幼稚だろ内面
「私のルールは私が決める」とかその代表みたいなセリフ
戦いのために作られてキレて全部壊して自由になった存在が幼稚であることに一々説明はいらん

▼ 68 レアコイル＠むらさきはなびら 20/11/20 09:22:32 ID:pvg6z2To NGネーム登録 NGID登録報告

ミュウツーは頭でっかちなだけでかなりバカな上に
コピーだからだの戦いのために作られただの
人間側の都合を気にしすぎるキョロ充だからなー
しかも武力だけは持ってるから始末に負えない

パワー系ガイジが暴れまわってふと我にかえって終わる映画

簡単に言うとそういう内容

▼ 69 サメハダー＠いでんしのくさび 20/11/20 09:27:31 ID:7BVcpFBU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

「戦いのための道具として作られた存在」をどう見るかで評価変わるんだろうな
そういうキャラが飽和してて「特に悲しくもない普通の存在」として見られてる今だと
「なんか勝手にキレてる奴」と思われても致し方ない

▼ 70 ウーラオス＠だっしゅつボタン 20/11/20 09:41:57 ID:MyR.0ggQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>69
現実レート用個体が不幸か？って言われても不幸かってならない
ジャッジによりこいつはダメ個体って認定される方がキツいっしょ

▼ 71 コイル＠そうこのかぎ 20/11/20 09:47:40 ID:Hn2.fKD6 NGネーム登録 NGID登録報告

しかたねーだろ赤ちゃんなんだから

▼ 72 ジュゴン＠オッカのみ 20/11/20 10:01:42 ID:gyaoSGQw NGネーム登録 NGID登録報告

>>70
それは飼い主側の都合では？

▼ 73 メロエッタ＠すいせいのかけら 20/11/20 10:18:16 ID:JcqM6mC. [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

というかミュウツーの精神が幼稚なのは制作側も意図して描いてるだろうしな

▼ 74 ベロベルト＠どくけし 20/11/20 10:18:33 ID:0WQE8KDg [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

しかし「命を弄ばれたことによる逆襲」がテーマとして成り立たないというか「意味がわからない」とか言われるのは時代だよなあ

▼ 75 ジュペッタ＠パワーウエイト 20/11/20 10:22:42 ID:3EsEuPqg NGネーム登録 NGID登録報告

スレの流れみてたらむかついたから擁護したいけどレスバ出来るほど内容覚えてないのが悔しいわ

▼ 76 ゲンシカイオーガ＠リバティチケット 20/11/20 14:18:13 ID:ZnYABghs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

https://twitter.com/moa151/status/1149230779135746048?s=21

https://twitter.com/moa151/status/1149230779135746048?s=21

▼ 77 イシズマイ＠ボーマンダナイト 20/11/20 23:03:12 ID:jikUm27U [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>1
リザードンの谷ちょっと見たけど誘っておいて
突き飛ばすような話受け付けない
ダブルバインドって知ってる？

▼ 78 ハリマロン＠メガメガネ 20/11/20 23:44:34 ID:jikUm27U [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>77
ごめんなさい安価いらなかった

▼ 79 コジョフー＠フリーズカセット 20/11/20 23:49:41 ID:fhko/boU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>63
これやな

▼ 80 エンブオー＠ディアンシナイト 20/11/20 23:56:19 ID:tiVcUAt2 NGネーム登録 NGID登録報告

ミュウツーの精神の幼さは意図的でしょ
あとサトシの石化云々は童話等によくある比喩の具現化だよ
ただ、科学によって生み出された生命を主役に据えた作品にあのファンタジー100%な演出と解決法はちょっと噛み合わんなとは思った