真面目に厳選してる奴の多くは妥協個体で戦ってるのに改造厨は堂々と理想で戦っているという事実

不公平の極みゲーフリは即刻対策すべき

>>155
公認大会でプロキシ使ってるレベルだぞ

>>162
シンジを見習おう

シングルが遊びというのは僕個人の感想なので煽ってないのでこじつけはやめてほしい。

TCGのコピーカードが悪だなんだのと言っても公式試合で使う完成した分はちゃんと金で買って使ってるからなあ
ポケモンでも同じような事情で、レートで改造ポケモンを使いつつ実際に他人からポケモンを金で買ってるというのはよくある話だよ
TCGどうこう言ってる奴は適当な事ほざいてないでちゃんと調べたらどうなの？

>>146
改造のリスクって何よ？

6世代でも乱数出来たとしても乱数よりはるかに短い時間で理想個体を積もれる改造から全員移るとは到底思えないが

>>163
だってね、スルー出来てねえじゃん
素直にNGにして反応しなければいいのに
馬鹿な名無しauは死ねばいいよ

XYのときから改造バンバン使ってるけど未だにばれたことないな、公式にも弾かれたことないし
色ちがいとかにしたりせず、能力も正常な値にしておけば本当に見分けがつかない

>>164
頭も改造でおかしくなったんだよ

>>169
まず改造ポケモンを使っていいって前提から間違ってるぞ

>>169
公認大会でプロキシ使った例あるの？
適当な事ほざいてないでちゃんと調べたらどうなの？

>>170
急な更新で弾かれる可能性、だよ
あと言えば改造ツールを買うにも金かかるからね
全員とは言い過ぎたけど大多数は移るんじゃない？

>>165
無料ガチャだとビードルとかケムッソしか出ないってかｗｗｗ

乱数の解析が急務というこの現状、だれかはよしろよ。

>>169
今はTCGの話じゃなくてポケモンの話しだから^^
公式が正規範囲の改造なら許しまーすとでも言ってたのかな

とりあえず例のコピペを…

改造使用者の主張

・嫉妬乙・・・行為の正当化が出来ない情弱が批判者の動機を探って話を逸らす目的で使われる
・公式が弾けないのが悪い・・・行為に至る根本を悪とし、そいつらよりは悪くないという主張。結局正しくない
・乱数も同じこと・・・乱数による理想個体も変わらないと言う理論。これも話を逸らす目的で使われる
・正規値なら問題ない・・・禁止行為を犯しているのに公式に迷惑をかけてないと思ってるとんでも理論
・誰が何と言おうと俺は改造をする！・・・正当性もかなぐり捨てて捨て鉢になった改造使用者の末路

>>176
そもそも改造を使ってはいけないっていう前提があるんですが
最初から改造批判派のレス見返したら？

>>175
（公式大会では本番用のカード（正規品）を金で買ってると書いてるやん）

>>176
にんてんどうにはおかねがはいりません。

正直高個体値と理想なんて大して変わらないから改造使ってもおkよ
俺は使わんけど

>>182
ごめん改造で作ったやつは正規品じゃないんだわ

>>176
もし乱数が出来たらの話はいいから、ポケモンでは改造はやってもいいと思う？他のコンテンツの話もいらないし

というか、TCGの例えだしてアホみたいに同意してたからその間違えを指摘してやったんじゃん
俺よりも先にTCGの例え出した奴にいいなよ

>>182
ポケモンのレートは公式だろ？
そこで改造使うのはTCGのメーカー公認大会でプロキシ使うのと一緒だろ？

>>180
ゲーフリが禁止してるだけで法的に問題ないからいいっていうひともいるよ

>>187
非正規品の話をしてたんだが
誰もその金で買った正規品とやらの話はしてないぞ？

>>171
プロパイダ乙

このスレこわーい

面倒くさいと思う気持ちもわかるけど、ゲームなんて面倒くさいことが沢山あってなんぼだと思うけどな

>>185
（レートは改造でやって公式大会は正規品を金で買ってる奴も居ると書いてるやん）

俺は取り締まれない部分は仕方ないと思うけど
>>1が言うように正規プレイヤーが損をするシステムなら、それはシステムの欠陥だとはっきり言える
その点についてはユーザは大いに批判する権利がある

そもそも公式が禁止してることについての反論がないんですが改造厨さん。都合の悪い意見は全部無視ですかそうですか。

まとめ

正規値で潜ろうと改造の時点でアウト

時間短縮だの言ってる人は3dsとポケモン売ってPC買ってshowdown行け。

>>189
一応言うと改造したROMをWi-Fiに繋いだ時点で法律に反する

>>193
その面倒くさいの度すぎるんだよなポケモンは。

>>194
(レートでも改造は使っちゃいけません)
誰も正規品を買う話はしてません

>>128
ok

今月末あたり勝負な(ダブル用のPT作ってないから少し待って)

>>193
何時間で高個体のやつがでるならまだ分かるが、めざパ厳選となると何週間もかかるからなあ
この時間が勿体無い

>>191
見苦しいな
事実を言っただけだろ（＾ω＾）

>>198
そうなんだ。逮捕者が出ないのは不思議、それって反する疑いがあるだけで実際には反していないなんてこともない？

「私」とかいうコテ論点ズレまくりで何言ってるかわからん

そもそもコイツはどっち側の意見なんだよ

そもそもこっちは改造は必要悪という話をしてるんだけどね
自分も妥協個体でレートに潜らざるを得ない今の状況が不満だからそれを解決する改造は擁護してる

まぁ対策がガバガバだもんな。改造厨いても仕方ない

>>197
これ

オナニーしたいなら勝手にやってろ
他人に迷惑をかけるな
痴漢とかレ◯プしてるようなもんだろ

>>205
ダメなことには変わらないじゃん
実際に捕まらないとやめられないの？
自分で自分を制御するってことができないのかしらね

ちょっと書いてあること勘違いしてない?
噛み合ってないよ

ていうかTDCはあくまで参考までにって出したのに
それを引き合いに出して話がもつれるのはおかしい

>>210
改造厨は多分バレなきゃなにやってもいいって考えてるクズが大半

某コテの件みたいにセーブデータが消えるような事は法的にはアウトなんじゃないか
公式と警察が動くかは別として
後は課金ゲーだと過去に逮捕者がいたような

というかshowdown行けといってる奴居るけどshowdown自体が違法じゃねーの？

これって全ての元凶である無能公式が対策を講じない限りこの問題の解決は無理そうだな。

>>212
真面目かて

>>214
お金儲けしてないからたしか大丈夫

公式も見せしめに何人か通報してよ

>>214
公式の場で違法なことをやってるやつは違法な場所に行ってろということだけど

>>214
違法ならオンラインに潜られるよりマシってことだ

>>207
解決してるの？ゲームの中にまで必要悪っているものなの？ルールの中でやってればそれで解決じゃないの？

乱数や改造という非正規の手段があったからガチな対戦の人口が確保できていたというのに、それを今の状態で消すということがどういうことかをわかっていない

もちろん正規プレイヤーの姿勢としては改造プレイヤーを非難して当然
ただここまで言われても正規プレイヤーが泣き寝入りするしか無いのは、システムひいてはゲーフリの落ち度に他ならない

>>207
何を解決してるんだよ。

極端な話、改造が消えて環境が悪化することなんて何も無い。

ようはユーザーのニーズに開発が答えられてないから改造なんて起こるんでしょ
一線級パーティ組もうと思えば準伝が要求されて、それも踏まえてパーティ６対と環境適応用に数匹つくろうと思えばとてもじゃないが時間が足りんわ
CSゲーム業界の縮小も考えれば今の世の中ゲームに割けれる時間のある人間なんて昔と比べ確実に減ってるんだよ

規制がどうとかを順守し、今の育成環境のまま厳選を強要すれば昔から残る高個体親持ってる人間が残って終わり
新規参入は難しくなり、準伝が対戦ではほぼ必須である以上、厳選は強要され、妥協で満足出来ないから改造が起こるわけでしょ
新参にBW買ってきてメタモン乱数から始めろとか酷な話

改造をなくすには規制で弾圧するんじゃなくて仕様が変わらなきゃ意味ないと思うよ
自分らだのけのこと考えて他人を理解しようともせず
頭ごなしにやめろだのShowdown行けだの言っていい加減そういう切り捨て精神やめたら？

改造とか乱数やってる人って本当にポケモン好きなの？
本当にポケモンが好きならそんなズルしないで、自分の力で最初から厳選して、理想固体を手に入れて、育成して、そしてバトルに出して活躍させる
それがポケモンの楽しみ方だと俺は思う

>>214
違反者は違反者同士仲良くしてろってこと。
正当にプレイしてる人の中に違反者が割り込むなってこと。

>>207
必要悪()
迷惑なだけ

>>222
ちなみにそれはきみの妄想
統計などまるでない

散々正規値だからと改造自体を擁護してきて
言い返せなくなったら必要悪とか

>>207
妥協個体で潜るかどうかお前の自由
それが嫌なら理想まで粘れ

お前の意見見たけどつまりお前は違法行為である改造を擁護するということだな？

>>222
どこの立場から話してるの？

改造を出来ないんじゃなくてやらないという固い意志があるヤツならいちいち改造批判なんかしない、文句あるなら実力でねじ伏せろよ。
ぶったゃけ回線で改造弾くなんて真似、技術的にはなんも難しくないからゲフリがスルーしてるだけだし、法規制もされてないならあとは個人の自由意思だよな？
ズルいと思うならお前もやれよという俺の意見に正論で批判できるやついるか？

>>222
あと釣りとかすんなよ？
どんな理由があれ改造していいわけないだろ？
顔真っ赤にして何言ってんだ？

>>222
改造が消えてくれるならそんな人口多くなくていいわ
減ってもどうせ今のローテぐらいの人数でしょ

乱数ぐらいよくね？

>>233
公式が禁止してるからダメ
はい論破

>>222
もともとポケモンは大人気だし
不正行為で盛り上がってると思ってるのはお前だけ。

>>223
ゲーフリ悪くねーよ。
自社が開発したゲーム売り出して勝手に改造されたあげく
それへのフォロー出来ないと無能とか何様だ消費者様か

>>226
対戦は好きだな
厳選に関しては糞食らえとしか

>>222
そのデータあるの？

結果として改造厨と改造嫌いの厳選厨、どっちも見苦しいっことだな

>>225
改造ダメって言ってるだけの人が大半なんだけど

>>226
乱数を開発したのも改造を開発したのもポケモンが好きな人だよ
並大抵の努力じゃ成し遂げられない

>>239
対戦好きなのかじゃあ本格的なルールのダブルやってるよね？

>>241
厳選は正規プレイなのに何言ってんだ

>>233
だからお前らは実際に痛い目みなきゃ直せないのか？
自分で自分を制御するって小学生で教わらなかった？

>>222
人口が少なくなるなんて
非正規手段で迷惑行為する奴らが増え続けるよりずっとまし

ちょっとくさい事言うけど
人少なくても良識ある人とプレーがしたいわ

......

>>245
このスレ見てどっちも醜いもん

>>233
だから自ら非公式のツール使ってるくせに
それを禁止してる公式のサーバに顔出すのが駄目。

正規値だからとか関係無い。
極端に言えば全個体値逆vのクソ個体でも改造データならオンライン禁止

>>244
ダブルはたまにだな
基本はシングルかスペシャル

>>243
へえ、それどこで聞いたの？
まさか君の想像じゃないよね？

データ消すような事しなければいいんじゃない

>>253
説得力が違う！

祭りの会場はここですか？

>>243
吹いた

つーか厳選が嫌だから改造するって厳選やらなければいいんだしそれが嫌ならポケモンやめてお前らのいう「ユーザーのニーズにすべて応えたゲーム」ってのをやってればいいじゃん
そんなものあるわけないが

>>205
著作権違反
電子計算機損壊等業務妨害罪
器物破損罪
電磁的記録毀棄罪
に該当する可能性は高いっつーかまあ実際に該当するんだけどね
報告例は少ないけど明らかな改造は処分されてるみたい
逮捕されないのはゲーフリ側が動いて実際色々やったところでゲーフリに何のメリットも無い(動いて調査する労力に見会わない)しここからは憶測だけど3DSの仕様上boxの中のポケモンとかを覗けないんじゃないかな
ちなみに改造とかを報告するところはちゃんとあってそこに報告すると対処はされる……はず

>>249
少しは議論ぽくなってると思ったけどそうは見えなかったか。ごめんな

>>238
いいえ、システムの欠陥
取り締まれるのは公式だけなんだよ
犯罪者が悪いのは当たり前、でも対処ができないなら警察だって非難される

>>238
でも対策は必要じゃん。お前はやたら固くて速いラティとか当たっただけでレート下がるようなやつがいてもいいと？

>>243
お前面白いな

>>225
かと言って改造が許される理由にはなってない。

ニーズを満たしたいとか、飽くまで個人の欲求だろ。
そういうゲームをしたいっていうなら単にそれがポケモンに当てはまらなかったってだけじゃん。

結局はポケモンを自分好みのゲームにしたいっていうワガママだろ、それ

>>199
だからって改造することがしかたないことにはならないじゃん？

確かに自分もパカパカ卵割ることに不満や面倒くささを感じたことはあるし、対戦する上で相手が改造しているかどうかも気にしたことはないけどやっぱりルールとして今のやり方があるんだからそのやり方にそってプレイすることが最低限のマナーだと思うよ

>>258
じゃあ改造使ってる人は警察に電話して聞いてみるのがいいね。