【大発見】BDSPを擁護する奴ら、全員論破できる説

「グラフィックは勝手に期待したのが悪い」←今までのポケモンのグラの進化とリメイクの傾向見ろ

「2頭身はそれはそれでいい」←上と同じ

「剣盾グラで再現するのは不可能」←だからクソグラ2頭身にしましたってこと？

「変にストーリーはいじらない方がいい」←DSでええやん

「まだグラフィックしかわからない」←だからこそグラフィックを叩いてる

「追加ストーリーがあるかもしれない」←公式HP等で「ストーリーを忠実に再現」

「未発表の追加要素があるはず」←あのPVでないということは可能性は低い(ORAS等の他のリメイクの発表時やタイトルロゴからもわかる)

「レジェンズがあるから、リソースを割いたから」←それを手抜きって言うんや

「イルカは実績がある」←もう一回PV見直そうね


パッと思いついただけでこんな感じだけどほかにどんな擁護ある？

2頭身のデザインもホームみたいなのっぺりしたグラフィックもどっちもキツいわ

まあ原作ダイパの問題は流石に改善されてるだろうからな
テンポ悪いとか致命的なバグあるとか技マシン有限とかフェアリー不在で
ドラゴンに苦労するとか原作ダイパはプラチナである程度改善されたとは言え
色々雑に作り過ぎてた

>>68
なるほどね、正直デザインかグラフィック、どれが悪いどれがマシかどっちもクソは人によるかも
擁護するとき、批判するときはハッキリ区別した方がええな

>>72
正直言うと批判ばっかしてる自分からしてもこれはわかる
全部クソよりかはこれだけはなんとかしてほしい

>>68
カクカクな湖はグラフィックの問題なのでは？

もう誰か言ってるかもしれないけど
グラの進化は新作ならともかく、今回のテーマはあの頃を再現なんだから当時のグラで正解なんじゃないんですかね？

>>74
マジでこの話するとテンプレのように出るけど
原作通りのデザインなだけだぞ

>>76
時代錯誤なことには変わりないですよね

>>77
グラフィックじゃなくてデザインだよって言ってるだけよ
その上でどう評価するかなんて何も言ってない

>>75
まずそのテーマがあるから許されるっていうのがおかしい
今までのリメイクはどれもリメイクが登場した世代準拠のグラフィックだったから、今回も剣盾レベルになるだろうと言う予想は自然
開発側もその予想を把握してるはずなのにわざわざ退化させて、かつ「こういうテーマなので」って理由でなんとかしようとしてるのは変だと思う

この流れアニポケSMで見たぞ
「SMはクソ作画！」「作画じゃなくてキャラデザの問題ﾑｷｰ！」みたいな
結局「クソ」の部分を否定できてない時点で何の擁護にもなってねえっていう

>>62
あんな3dsレベルの安っぽいグラフィックがひどいわけじゃない…？😅

剣盾グラでダイパの複雑なダンジョンやマップ作ろうとしたら２〜3年じゃ済まねえだろ
少し前の飲食店みたいにスタッフ毎日残業でこき使えば行けるかもしれんけど
労働基準法に五月蠅い任天堂じゃ無理な話だし
スクエニみたいなゲーフリと比べもんにならん大企業ですら
FF7Rに６年以上かかってもFF7全体の序盤しかつくれねえ状況だぞ

とりあえず細かいこと云々は置いといてガッカリしたわ
何このグラフィック

結婚を期にゲーム全部売ったあとに
たまたまスイッチがタダで手に入って剣盾購入して復帰したので個人的にはスイッチで当時のダイパをやれるの楽しみや

リストラポケを救済してくれる

剣盾グラでダイパはやばい→いっそ作品分けようまではわかるんだけどね

>>80
ダイパリメイクの擁護は特にひどいと思うわ
実際上の方でエアプ擁護してた奴ら誰一人として反論できてへんもん
>>82
だからってORAS,XY以下にしてええんか？
>>84
純粋に楽しみにしてるのは全く問題ない、むしろ健全でええことやとおもうで
ただ批判してる奴らも大体ダイパが好きなのはわかってるから、遊んだこともないのに意味わからん擁護する奴らだけは許せへんのや
>>85
一理あるけど下手すると別のリストラポケ(ガラル勢とか)が生まれるかもしれん

イルカが無能ってこと証明しないと死ぬのか？ってくらい頭おかしい奴がおるな 流石やで

有能かどうかとか実績とかどうでもいいねん、現にPVの映像見たら現状のダイパリメイクはカスってわかるやん

ダイパキッズとしては…それでもリメイクに盛り上がりはするし一旦喜びはしたけど でもイッチが言ってるように「これまでのリメイク傾向」からかけ離れたクソみたいなもん見せつけられて萎えたわ

買うし、買って楽しむもんは楽しむし、間違いなく売れるとは思うけどね ただポケモンファンかつダイパキッズ の層が1番残念がってますよとだけ

株式会社の公式チャンネルなのに登録者7人とか無能さを映し出してるとしか思えん

>>79 と >>87 の意見めちゃくちゃわかる

これに共感出来んやつはほぼ純粋に楽しんでるだけのポケモンライト勢やと個人的には思ってる

文章読めんやつは置いといて

何か等身だけ見てoras以下とか言ってそう

>>91
戦闘画面も酷いし、実際のところ厳密に「以下」かどうかじゃなくて XYと比較されること自体やばいんじゃないの

>>91
まとめだけ見て全て分かった気になってそう

結局全部論破できてなくて草

ブラック企業の社長みたいにスタッフ過労死させてまで
グラ向上させる覚悟あるならそれはそれで何も言わんけど
それで４〜５年も待つくらいならワイはもうあのグラでええと思うぞ

>>87
いや一つのソフトに全員集合は無理でしょ だから剣盾＋bdspで全員集合を果たせばいいじゃん

うーんターゲット層が曖昧だとも思う。
　
ダイパリメイクを待っていたダイパ既プレイ組からすると剣盾グラのポケモンがやりたかったわけだし．．．

ダイパ未プレイのライト層からすると、switchで旧作を遊べるって点で大うけだろうからこれでよかったわけなんだよね。予算も削減できるし．．．
　
なんか難しいね

まだ発売してないからアレコレ言うつもりはないって現状思ってる
発売してダメだと思ったら文句や不満もいうかもしれない

全ポケ登場は当たり前、剣盾は一時的って思ってる人多いのな

>>91
頭悪そう

>>99
本編dlc＋リメイクあったらそりゃ全部出せよ

>>101
その為のホーム、まあ剣盾アップデートでシンオウポケモン登場はありそうだけど

>>96
剣盾→BDSPの順で発売されたのとBDSP単体で見るとガラル勢がリストラされるってなるのは当たり前やろ、今までのリメイクの傾向を見ても
ていうかなんでBDSPとレジェンズをくっつけて話すようにBDSP単体で話さないんだ？もうそれBDSPがだめだって認めてんじゃん
>>97
とにかく中途半端(別の言い方をすれば全部の意見を聞き入れてしまった)のがダメだったんじゃないのかと思う
HGSSは神ゲーだと言う人は多いけどもちろんクソゲー扱いする層もいるし、ORASはクソゲー扱いする人が目立つけど良い点もかなりある
つまり、今までのリメイクは使うべきところと捨てなければならないところを考えて作られていたけど、BDSPは意見を全部使ってしまったんじゃないかな
>>99
剣盾のリストラはワイルドエリアとか見るとまあ容量足りなくなるのかなあってなったけど、BDSPはエンカウントが従来通り(しかもグラの低下)なのにリストラしたらちょっとなぁ…ってなるのは仕方ないと思う

>>102
実際一番みんなが心配してるのこれだと思う

なんか見ないうちに伸びてて草

そろそろレスバが始まるかなぁ,,,

>>106
安心しろ
該当レスを違反報告したから

>>107
ありがとう

ポケモン削ってグラもあれだったら流石に救いようがない

当時の再現って言うならドットで出せよ

BDSP擁護派とBDSPアンチ、双方論点が違うからそもそも論争にすらなってない

下手すりゃ最初のPVで叩かなかった奴が続報で批判側に回る可能性もある

>>111
それはあるかもしれんからこそ、できる限り個別で議論したいから一つ一つレスしてるのはある(話にならなさそうなのとか無視してるけど)
でも結果はやっぱり意味わからん擁護してたり反論できずに暴言吐いたり、挙げ句の果てには通報までしてるからな

通報した

さあいつまで持つかなこのスレ

パルキアのおままごと

なんか中途半端だよね
剣盾よりグラはしょぼいし登場ポケモンはプラチナのシンオウ図鑑準拠だろうしレッツゴーとは路線が違うだろうし

どこの層を狙ってるのかがわからない

二等身ってのがグラの問題ではなくデザインだってのは分かったけど、結局そのデザインが何というか不気味に感じるんだよなぁ
個人の感想だって言われたらそこまでなんだが

>>118
誤字
二等身→二頭身

>>118
多分足が異様にでかいのと、デフォルメしてるのに手が妙にリアルなのがアンバランスなんだと思うわ

同じ2頭身でもマシなやつあるからな
単純にデフォルメとして不気味

ポケッチの歩数計の兼ね合いとポケトレはどうするの

論破はできそうだけどお前じゃ無理そう

今までのダイパでよくね？→DSぶっ壊れてカセットが反応しないからSwitchでしかできない

情報気長に待とうぜ

って思ってたけど今からランダムエンカウントに戻されるの苦痛やな

>>122
何も元々のダイパと全く同じシステムにしなければならないという理由はないと思う
デザイン変更に合わせてそのような要素をどのように変化させるのかを考えるのもリメイクに必要じゃない？
>>124
お前のことなんか知るか！w
とは思うけどまあ自分のDSも結構粘らないとカセット読み込まないなぁ、3DSなら中古で動くのまだまだあるからそれ買えば？
>>125
「気長に待とうぜ」が一番擁護として成立してると思う
俺も正直待つしかないと思うけど現状マイナス部分が多すぎる

論破してる気分になって自分に酔ってそう

擁護というか、純粋に自分は好き
マップの立体化かっこよくてワクワクする
二頭身その他がめっちゃ不評なのは理解はするけど共感はしない、
何がそんなに受け入れがたいのかさっぱり

>>128
文句言いたいだけの人って一定数いるもんだからね
しゃーない

>>20
１ミリも反論できてないじゃんダッサ

剣盾等身を期待してたのはお前であって、俺はマップ上の二頭身キャラデザインに懐古してとても気に入ったからお前に否定される筋合いはないのだが
論破しようというのがそもそも間違いなんだよ

自分の嫌いが他人の好きでもあるという事実を見て見ぬふりをして大声で騒ぐのみっともないよ
剣盾等身を求めてたやつは今回は残念だったな
LEGENDSに期待して寝ろ

>>131
純粋な疑問なんだけどあの二頭身モデルのバランスとかデフォルメ具合に違和感って覚えたりしないの？
懐古も何も元のドットからも別物じゃね？と思うんだけど

>>127
反論出来ない負け惜しみキツ過ぎ
論破されていることに気付く知能も無いのか

>>134
強い言葉を無理して使うと弱く見えるよ

>>133
正直最初の部屋でカメラアングル斜めから来た時は？となったけどフィールド移ったら「ああこういうことか」ってなった

>>132
手抜きが好きな奴はいない
好きな作品が手抜きされたせいでボロクソに叩かれてるのが悲しいから改善して欲しいって話

>>127
>>129
>>135
お前しょうもないことしか言えないのかよ

論破してる気分になって自分に酔ってそう🤣

「グラフィックは勝手に期待したのが悪い」←今までのポケモンのグラの進化とリメイクの傾向見ろ←ピカブイ剣盾BDSPアルセウスと全部違う路線に行ってる、Switch以前のポケモンと同じ常識では比べられない

「2頭身はそれはそれでいい」←上と同じ←上と同じ

「剣盾グラで再現するのは不可能」←だからクソグラ2頭身にしましたってこと？←クソグラかは知らんが2頭身のが剣盾より再現できてるんだから無理に剣盾にこだわる必要はない

「変にストーリーはいじらない方がいい」←DSでええやん←そう思うならDSをやればいい

「まだグラフィックしかわからない」←だからこそグラフィックを叩いてる←それはわかるがグラフィックだけでイキイキしすぎ

「追加ストーリーがあるかもしれない」←公式HP等で「ストーリーを忠実に再現」←「ストーリーを忠実に再現する」と「追加要素がある」は矛盾しない

「未発表の追加要素があるはず」←あのPVでないということは可能性は低い(ORAS等の他のリメイクの発表時やタイトルロゴからもわかる)←PVは本当にちょっとだけだしわからん、タイトルはhgssもハートやソウルはあまり関係ない

「レジェンズがあるから、リソースを割いたから」←それを手抜きって言うんや←限られたリソースで最大限やっただけ、何年もかければリストラ問題解消できたってのと同じ

「イルカは実績がある」←もう一回PV見直そうね←「実績がない」というのに対して「実績がある」と言ってるだけ


パッと思いついただけでこんな感じだけどほかにどんな擁護ある？

>>139
＞「変にストーリーはいじらない方がいい」←DSでええやん←そう思うならDSをやればいい
ここおかしくない？
「リメイクするならストーリーに変化を加えるべき」って反論じゃないのこれ

論破、、、プライドとえちえちでゲームやってるゲーヲタわこわいなあ、、、、

>>140
まあ仮にほぼ同じ内容だったら、って前提でしかないけど
そういう前提でDSでええやん、てなる人ならDSでいいんじゃね、新規でやる人からしたらDS買ってくるよりはソフトだけ買ってくる方が楽だろし

>>139
クソグラかは知らん←なんで？😅

>>142
なんか言いたいことが噛み合ってないような気がする
ほぼ同じ内容だったとしてそれならDSでええやんって言ってる人は
変化を加えたダイパリメイクがやりたかったんであってDSやれって返しは不適当じゃないのって話

>>144
それって「変にストーリーいじらないほうがいい」→俺はいじるほうがいい　ってだけの話でしかないよね　変えるならリメイクでなくてもいい、って人も当然いるわけで

>>139
「グラフィックは勝手に期待したのが悪い」←今までのポケモンのグラの進化とリメイクの傾向見ろ←ピカブイ剣盾BDSPアルセウスと全部違う路線に行ってる、Switch以前のポケモンと同じ常識では比べられない←リメイクへの期待はリメイク前の情報がもとになるのだから、BDSPアルセウスで別の路線に行ったことは事前の期待とは関係ない。

「剣盾グラで再現するのは不可能」←だからクソグラ2頭身にしましたってこと？←クソグラかは知らんが2頭身のが剣盾より再現できてるんだから無理に剣盾にこだわる必要はない←剣盾グラで実現できないことはピカブイ未満のクソグラでいい理由にはならない。

「レジェンズがあるから、リソースを割いたから」←それを手抜きって言うんや←限られたリソースで最大限やっただけ、何年もかければリストラ問題解消できたってのと同じ←最大限やったという根拠無し。ポケモンの事業規模を考えれば他社のスイッチ作品と比べて手を抜いているようにしか見えない。

>>145
139の擁護とやらが変だって言ってたのに何の話してんの…？
まあそうだね、そこに関してはストーリーいじらない方がいい、いじる方がいいで終わる話なんだから
そもそも論破が云々って言うのがおかしいんだわ

DSない奴はメルカリでDS買え
二千円あればDSライトやらDSiLLやら３DSやらの美品買えるぞ
中古ROMも合わせてもゴミリメイク買うより安く済むやろ

論破という言い方が正しいかは分からないが
真っ当な批判を非論理的な擁護でうやむやにされたくないという気持ちは分かる

エースバーンといいダイパリメイクといい厄介な信者ほどまともな意見言わないイメージ

もう大体出尽くしたとは思うんだけど、「嫌なら買うな」ってのが一番悲しいと思った。

>>151
これ
嫌なら買うなはチクチク言葉なんだよなあ

嫌なら買うな
偉そうに言うならお前が作れ
以上

>>153
政治家みたい　悪い意味で

嫌なら買うなは反論できません！と宣言してるのと同じ

グラとか興味ないからどうでもいい
リメイク出ないよりまし
論破してみろ

すまんけど否定派は気持ち悪いです　姑みたい
過去の思い出も汚して　否定出来れば何でもいいって思ってそう

>>155
正当なクレームであるかは置いておいてPV見て楽しみにしている人が水を差されて気分悪くして反射的に言ってるようなもんだからな

まるでけもフレ2の真フレやムクムクムクッ！（嫉妬心）じゃないかこれでは

>>157
ただの感想じゃん
擁護する言葉が思いつかなくなったから暴言吐いてるだけじゃん

「でも昔のポケモンは二頭身だったじゃん！好き！」←時代に乗り遅れた敗者。剣盾レベルを期待してたダイパキッズの方が時代についていけている事実。

最初からずれているんだから永遠に平行線
まあ出されたものが望むものだったこっちの方が勝ち組なんだから、出されたものが望むものじゃなかった側の方々はせめて言い争いには勝ちたいよね

>>160
エアプの典型的な特徴だよねそれ
放置したらレスバに発展するからなあ…

>>135
こいつが1番酔ってて草

「画面は開発中のものです」
たぶんこれで批判してるやつらは全員黙らせる事ができるぞ！
黙らせるだけで論破も擁護もできてねぇけど！

イッチやけど今起きたらまだ伸びてて草

正直こんな頭の悪いスレタイにしたのは顔真っ赤なエアプ擁護を釣りたかっただけや
そしたらやっぱりバンバン釣れて笑い止まらんかったわw
まあ中には真っ当な擁護してる人もそこそこおって、擁護してる側でもエアプかどうかの見分けって簡単につくもんなんやなぁって思った(小並)

やから結果的には「エアプの擁護は全員論破できるけど、既プレイ勢の擁護は全員論破できるわけではない」で説立証ならずってことで

今日は昨日ほど暇じゃないからあとは自由によろしく

エアプも何もまだプレイできないだろ

>>167
すまん言葉足らずやった

「エアプ」はポケモン未プレイ勢(厳密に言えばダイパ含めて2作品以上したことのない奴)のことやと思って書いてる

擁護してる奴らに>>1に書いてあることの一部(特にグラ関連の擁護はポケモンシリーズをプレイしてきたらあんまり大きな声で擁護できんはず、ストーリー関連の擁護はダイパしかしたことないから他のリメイクを見たことない等)をオウムみたいに繰り返してるのが多すぎるから「こいつらダイパはおろかポケモンエアプなんじゃないのか？」ってなったんや

擁護派の発言って結構ブーメランになってない？

>>155
楽しみにしていて買うつもりの作品だから手抜きされて不満なわけで
「嫌なら買うな」は話を全く理解できていない的外れな戯言