「手抜きが目立つ」と思い始めたのいつから?:ポケモンBBS(掲示板) 「手抜きが目立つ」と思い始めたのいつから?:ポケモンBBS

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ポケモン

「手抜きが目立つ」と思い始めたのいつから?

 ▼ 1 ークライ@プレシャスボール 21/03/03 09:46:46 ID:CdNsHRxA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
サンムーンかな
 ▼ 2 ゲハント@キズナのタヅナ 21/03/03 09:48:44 ID:6LyQNE8k NGネーム登録 NGID登録 報告
XY
 ▼ 3 クスロー@カプZ 21/03/03 09:48:57 ID:DUlEzGa. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
思ったことない
別ゲーならいくらでもある
 ▼ 4 ガラティアス@やさいパック 21/03/03 09:49:13 ID:fY3A2N1s NGネーム登録 NGID登録 報告
思ったことない
 ▼ 5 チュル@ピンクのリボン 21/03/03 09:51:28 ID:bOgkNhto NGネーム登録 NGID登録 報告
USUM
 ▼ 6 ーギラス@かなめいし 21/03/03 09:51:29 ID:NPPw/1E. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
3Dになってから
 ▼ 7 ンリキー@サンのみ 21/03/03 09:52:25 ID:kPxgSo/s NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
別に手抜きとは思わん
開発期間足りないんだろなぁとは思うけど
 ▼ 8 ガピジョット@あやしいパッチ 21/03/03 09:54:46 ID:7jQUaFYM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
bw
のマップ
 ▼ 9 チンキー@コンペボール 21/03/03 09:55:34 ID:I6UsSvzs NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
しいて言うなら赤緑からかな
 ▼ 10 オルブ@コンペボール 21/03/03 10:34:45 ID:CdNsHRxA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
手抜きなんてない派結構多いんやな
 ▼ 11 ンパッパ@いでんしのくさび 21/03/03 10:37:27 ID:msLsPDpM NGネーム登録 NGID登録 報告
usm
 ▼ 12 オガラス@てんかいのふえ 21/03/03 10:38:11 ID:3wasgDcU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
SMの後半かな
後半のしまめぐり関連とかポニのイベントの少なさ
 ▼ 13 ロアーク@かわらずのいし 21/03/03 10:38:41 ID:/FEkdqwQ NGネーム登録 NGID登録 報告
USUMはむしろ1年何してたの…ってレベルだったな
 ▼ 14 コガシラ@ダイブボール 21/03/03 10:38:45 ID:Rd5sc3c. [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
開発期間が足りないとかいろいろ理由あるだろうにそれを手抜きって言われてるの見るとなんとも言えない気持ちになる
 ▼ 15 キワラシ@こないれ 21/03/03 10:40:26 ID:psqgj0pQ NGネーム登録 NGID登録 報告
剣盾
 ▼ 16 ブリアス@きいろのはなびら 21/03/03 10:42:29 ID:xfIQXfro [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14
開発期間とかユーザーには何の関係も無い話だからな
納期を決めたのは他でもないゲーフリであってユーザーに事情を考慮してやる義理なんて無いぞ
 ▼ 17 ロバレル@ばんのうがさ 21/03/03 10:42:34 ID:v3lo33Wk NGネーム登録 NGID登録 報告
bwからシナリオで進むマップが1本道になってることからあれ?と思った人は多いと思う
 ▼ 18 ルダック@ミストシード 21/03/03 10:43:28 ID:RE8cBScM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
納期ってゲーフリだけが決められる事ではなくね?
 ▼ 19 ルミル@ズアのみ 21/03/03 10:43:39 ID:ZOgcN9ng [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
開発期間伸びたら人件費もその分かかるしソフトの価格も上がるんじゃねえかな
 ▼ 20 ナヘビ@のろいのおふだ 21/03/03 10:44:41 ID:owUMQD5M [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
少なくともユーザーは決めていない
納期を言い訳にされてもユーザーは「だから何」だろ
 ▼ 21 ナトーン@しずくプレート 21/03/03 10:45:39 ID:QnuoMccA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ポケモン青とかいうのを売り始めたときから。
まあ時間かけてどんどん良くなっていってるけどね
XY以降は特に感じたことはない。
 ▼ 22 スブレロ@キーストーン 21/03/03 10:46:19 ID:2A4ARY2c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
手抜きとはおもわない
時間や技術力、人手が足りないとか考えられるけど取り敢えずクオリティが低いと思ったのはXYから
 ▼ 23 ンドラー@リボンアメざいく 21/03/03 10:46:46 ID:NLN6O14o NGネーム登録 NGID登録 報告
マップはBWから
グラと対戦はXYからあれ、こんなもんだっけ?って思うことが増えた
 ▼ 24 ヤシガメ@クロスメール 21/03/03 10:47:22 ID:nd42tQIo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>19
それが「メーカーの都合」ってことだろ?
 ▼ 25 モリ@ドラゴンメモリ 21/03/03 10:48:20 ID:lVbIMBcI NGネーム登録 NGID登録 報告
手抜きっていうか開発力ないだけだよな
ゲームの3D化の流れについていけてないだけだと思ってる
 ▼ 26 リゴン@いちごアメざいく 21/03/03 10:49:28 ID:Rd5sc3c. [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>16
そうなんだろうけど、だからといって手抜きって考えにいたるのがよくわからん 

 ▼ 27 グラージ@わざマシンケース 21/03/03 10:50:23 ID:21as7vmI NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲーム開発者が納期守らなすぎて糞ゲーと化したMGSVってゲームがあってだな…
 ▼ 28 チゴラス@エネコのシッポ 21/03/03 10:51:07 ID:MQ42Hd46 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
青の仕事量ってドット書き直して出現種やゲームバランスを弄っただけですよね
当時の同人気分に比べたら昨今はかなりプロ意識というものが芽生えているように思う
 ▼ 29 ルガー@ルビー 21/03/03 10:51:39 ID:nd42tQIo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>26
そもそも開発期間ってお前の妄想じゃん?
自分の想像で手抜きと言ってる人間と何が違うのかわかりかねる
 ▼ 30 ョロモ@わんぱくミント 21/03/03 10:52:38 ID:Rd5sc3c. [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>29
妄想で他人を悪く言える感性がわからないんや
 ▼ 31 ダツボミ@とつげきチョッキ 21/03/03 10:53:23 ID:kznQvsOE NGネーム登録 NGID登録 報告
BWのマップ
 ▼ 32 テルグマ@リゾチウム 21/03/03 10:53:55 ID:ZOgcN9ng [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
BWのモーションとか回転でドットがジャギジャギになってるの見て手抜きだろ気になるからドット打ち直せよって思ったけどそれくらい
それで言えば2世代の単色化しただけのモーションとか、そもそもモーション自体無いのが手抜きにあたるけどそれには当時気付いてなかったあたりね 論理がめちゃくちゃや
 ▼ 33 マクロー@リザードナイトX 21/03/03 10:53:57 ID:nd42tQIo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>30
同じことだよ
想像で全てを良いように受け取ることが正解だと思ってるなら色々足りてないよ
 ▼ 34 スモッグ@あかのはなびら 21/03/03 10:54:16 ID:EDeYIvwg NGネーム登録 NGID登録 報告
ORASのバトフロは作って欲しかった
それ以外は特に手抜きと感じたことはない
剣盾は連れ歩きあってすごい嬉しかったし
 ▼ 35 ョロトノ@のどスプレー 21/03/03 10:54:17 ID:5Yc.yUFs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14
開発期間が足りてないとプレイヤーに推察されるなら、それを批判されること自体は妥当だと思うけどな
それを手抜きって呼ぶのは正確じゃないだろうけど

まあどの作品も割と手間のかかる要素が毎回導入されてるから、末端まで手が届かないのも仕方ないとは思う
XYの3D化やSMの頭身アップみたいな、新しい要素にリソース取られて、何かしらの要素とトレードオフになってるんだと感じる
 ▼ 36 jury◆.E/DY2qzcQ 21/03/03 10:54:49 ID:B3CIJycA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
んなもん人を悪く言っているか善くいっているかの道理の問題でしょ
まあ開発期間も世代のスパンも伸ばしてほしいってここで散々言ってるけど

>>31
あれは分かりやすくするために意図的にそうしたって話を聞いたけどな
 ▼ 37 ルトス@はっかのみ 21/03/03 10:56:31 ID:ZOgcN9ng [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>32
できるだけ労力のかからない範囲でよくやってくれた結果なんだろうなって今は納得してる
しかもあれ全ポケモンに個別モーション用意してるわけだしそれだけでも作業量はとてつもなかっただろうに
 ▼ 38 クスロー@うみべのガラス 21/03/03 10:57:13 ID:40/.c3TI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
むしろ期待に応えようとして無理してる感がすごい
 ▼ 39 チエナ@きんのはっぱ 21/03/03 10:57:49 ID:Rd5sc3c. [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>33
正解不正解じゃなくてなんでそう思うの?って話
>>35が言ったけど納得しない出来に批判するのはわかるけど=手抜きと考える意味がわからない
 ▼ 40 ブクロン@ながながこやし 21/03/03 10:58:44 ID:ohOAgcJY NGネーム登録 NGID登録 報告
人の心が無いんだよ
 ▼ 41 チミル@だいだいはなびら 21/03/03 10:59:06 ID:RK9201KA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>38
それで出来上がるのがあのリメイクなら
無理なんてしない方が良いだろうにな
 ▼ 42 ッカグヤ@アシレーヌZ 21/03/03 11:00:14 ID:4VrklIto NGネーム登録 NGID登録 m 報告
外注を手抜きだとか思うことは基本的に一切ないんだけど明らかに超低予算で話進めてそうなブリブリだけはケチりすぎだろって思った
 ▼ 43 ギガナイト@エレベータのカギ 21/03/03 11:00:47 ID:40/.c3TI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
ゲーフリが作ったわけじゃないし
頼んでるのは株ポケなんだが…
 ▼ 44 タモン@はかいのいでんし 21/03/03 11:03:27 ID:3lNgjjPU NGネーム登録 NGID登録 報告
XYからうん?って感じるようになったけど、明確になったのはUSM
 ▼ 45 タッコ@おはなのおこう 21/03/03 11:03:37 ID:Rd5sc3c. [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>40
なるほどな;;
 ▼ 46 ュペッタ@べにいろのたま 21/03/03 11:03:44 ID:owUMQD5M [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>39
ここでいう手抜きというのは企業内で解決すべき問題への対処不足だからだろ
納期とか社会人なら本来守って当たり前
こんなこと言い訳にしてたら仕事は来なくなる
ゲーム界隈はこと企業に対してユーザーは優しすぎるんだよな
 ▼ 47 クリン@フェスチケット 21/03/03 11:04:20 ID:tbgYNuYU NGネーム登録 NGID登録 報告
どんな理由であれ作品の出来で批判されるのは分かるし擁護するつもりもないが
手抜きと言われたりゲーフリばかり叩かれるのは納得行かない
しかもやたら上から目線
 ▼ 48 リガロン@カチャのみ 21/03/03 11:04:57 ID:0I72dYcw NGネーム登録 NGID登録 報告
そう思うと6世代って凄くね?
 ▼ 49 ケッチャ@ロックカプセル 21/03/03 11:05:22 ID:RK9201KA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>43
ゲーフリが無理してるから外注になったんだろ
因果関係を把握しようよ
 ▼ 50 ロトーガ@しめつけバンド 21/03/03 11:06:22 ID:C.wgsdQE NGネーム登録 NGID登録 報告
思ったことない
 ▼ 51 ルガー@メガブレス 21/03/03 11:08:20 ID:Lgz.zkBM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>48
すごいぞ
全ポケモン3Dに置き換えたんだからな
その後はあのモデルを使い回しているから功罪とも呼べるが
 ▼ 52 ワンコ@おじぞうバッヂ 21/03/03 11:10:26 ID:40/.c3TI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>49
無理をしたからといって
ゲーフリのせいになる因果関係とは?
むしろ委託しすぎの株ポケのせいでは?
 ▼ 53 ガヤンマ@ゴージャスボール 21/03/03 11:12:16 ID:7lfwNyWU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なんか株ポケを勘違いしてる奴いるけど株ポケが圧力をかけるなんてことはしないぞ
そもそも増田は株ポケの取締役だしな
 ▼ 54 ィアルガ@だいだいはなびら 21/03/03 11:13:43 ID:D1SAU3r6 NGネーム登録 NGID登録 報告
SMくらいかなー
 ▼ 55 キジカ@ユキノオナイト 21/03/03 11:22:16 ID:RE8cBScM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
やり込みは若干減ったが全ポケ720匹を3Dに置きかえながらも手堅くまとまってるXY
惜しくもバトフロが無いものの新要素はそれなりにあるORAS
HDで開発難易度が段違いのSwitch作品
これらは開発期間とクオリティが釣り合ってると感じるけど、SM/USUMはショボくないか?
マス目を廃止した完全3Dマップは初だから?ストーリーに凝りすぎた?
 ▼ 56 マガル@だっしゅつボタン 21/03/03 11:23:09 ID:dIScn32. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
剣盾のムービー制作でマウスカーソルが写りまくってるのはチェックとかまで手抜きなのかってなった
演出?そんなわけないよな
 ▼ 57 ブラーバ@オニゴーリナイト 21/03/03 11:38:32 ID:qcP2XZJ. NGネーム登録 NGID登録 報告
それでも売れてるんだから手抜きと言うより合理化なんだと思うわ
不満はいろいろあるけどそこを改善したところで売上が伸びるわけでもないし大多数は気にもならないことなんだろう
 ▼ 58 モルー@しんせんクリーム 21/03/03 11:43:15 ID:A8BEdU4Q NGネーム登録 NGID登録 報告
散々言われてるのに宙吊りやカメの砲台のモーションを直さないのは手抜き?
 ▼ 59 ャローダ@トレジャーメール 21/03/03 11:45:53 ID:0eLwYQW6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
USUMかな
あれ詐欺もいいとこだろ
個人がやるなら5億歩譲ってまあ許せるとして
企業でしかも巨大コンテンツを持ってる会社がやっていいことじゃない
1500~3000円のDLCならまだしもフルプライスで完全新作謳ってあの手抜きっぷりはマジで信じられん
 ▼ 60 ワンコ@ねばねばこやし 21/03/03 11:49:37 ID:HkicI7Sk NGネーム登録 NGID登録 報告
剣盾だな
 ▼ 61 ディバ@ファイトメモリ 21/03/03 11:49:57 ID:qcNMhUkE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
手をかけるには金と時間が必要になるという発想がないから、3〜5年に一回しか新作出ないようなタイトルと比べて「手抜き」とか言っちゃうんだと思う

USUMとかダイパリメイクあたりは「手抜き」というよりは「誤魔化し」
 ▼ 62 ニスズメ@びっくりこやし 21/03/03 11:52:24 ID:NMiwj8t2 NGネーム登録 NGID登録 報告
そんなんバグだらけの初代からでしょ
 ▼ 63 ュラルドン@メガバングル 21/03/03 11:56:30 ID:t5J6ieoY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
USUMから
まぁあれは手抜きっていうよりゲーフリのあまりのセンスの無さを感じたんだが
 ▼ 64 ガメタグロス@ねがいぼし 21/03/03 12:07:19 ID:J6ycHU1I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>59
これ
他のゲームならもっと炎上するレベル
 ▼ 65 イウールー@ブロムヘキシン 21/03/03 12:08:40 ID:CdNsHRxA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
商品である以上どこかに手抜き,手抜きって言葉が気に入らないなら妥協でもいいけど,予算や期間によってそういうものがあるのは当たり前の話で絶対完璧なものを作らなきゃいけないなんてことはない
その妥協がどこまで気になるか気にならないかは個々人のユーザーの主観なので正解も不正解もない
 ▼ 66 マゲロゲ@ブロムヘキシン 21/03/03 12:22:24 ID:lBO6tsEY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
完璧である必要は無いけど完璧を目指すべきだとは思うかな
結局他人が決めることってのは同意だね
作った側が手抜きじゃないといくら弁解したところでそれが他人が下した評価であるということだろうし

あと製作の金や時間とかって別に消費者が希望してるわけじゃないから消費者目線の評価に加えるべきではないと思う
映画だって予算が少ないからつまらなくても文句言うなって言われても「?」って顔されるだけだろう
予算や時間が無くても拘りが伝われば手抜きと思われないのも同じだね
 ▼ 67 オタチ@アブソルナイト 21/03/03 12:29:51 ID:qcNMhUkE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
要は「手抜き」は「つまらない」の言い換えでしかないからそれが事実かどうかは関係ないってことか

紛らわしいことだ
 ▼ 68 バゴ@けいけんアメL 21/03/03 12:31:11 ID:rdhUZpQw NGネーム登録 NGID登録 報告
セレクトバグ
たったこんだけでバグるのかよ手抜きwwwwwwって思ってた
 ▼ 69 リルリ@たつじんのおび 21/03/03 12:32:01 ID:.QPo6Lc2 NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンは剣盾からだな

迷走が始まったのがBWからだと思うが
俺はXYはそこそこ王道で気に入ってるがな

SMなんかはどこか遠くに行ってしまってもう帰ってこないシリーズかと思ってた(BDSP以降からまた迷走しそうだがな
 ▼ 70 チゴラス@せいれいプレート 21/03/03 12:33:39 ID:lBO6tsEY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
手抜きかどうかに絶対的な指標が存在しないんだからそんなの考えるまでもなくね?
 ▼ 71 イウールー@ひかりごけ 21/03/03 12:38:36 ID:FeV.QMPY NGネーム登録 NGID登録 報告
USUM
宣伝も酷いし中身も酷かった
 ▼ 72 ザリガー@パワーアンクル 21/03/03 12:41:34 ID:SOG.1lRw NGネーム登録 NGID登録 報告
ORASの模型
USUMの追加要素が少ない
剣盾のリストラ(DLCで解決)

3DSになってからやな
 ▼ 73 リボーグ@にがいきのみ 21/03/03 12:45:25 ID:fKSIoNoc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ウルトラメガロポリス
 ▼ 74 シコ@カードキー 21/03/03 12:46:17 ID:tWK2uTGU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>73
これほんと酷い
 ▼ 75 ュバルゴ@ヘラクロスナイト 21/03/03 12:49:48 ID:qcNMhUkE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>70
いや、ここの民「手抜き」とか「嫌がらせ」とか「オナニー」みたいな邪推表現大好きだから
怒りに支配されるとクリエイターを愚者だと思い込むものなのかなと
 ▼ 76 ワガノン@ウタンのみ 21/03/03 12:49:49 ID:7jQUaFYM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>73
は?ドアの向こうでは安心した人々の喜びで溢れてるんだぞ?
 ▼ 77 ャモメ@モーモーミルク 21/03/03 12:54:21 ID:rkfgzg3s NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ルビサファで朝昼夜とポケモン動くの廃止されたときからかな
 ▼ 78 クロー@ヨロイこうせき 21/03/03 12:55:12 ID:QnuoMccA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>75
妄想決めつけ表現大好きだよねここの人達
あんまり強い言葉を使われると弱く見えるからやめて欲しいわ
 ▼ 79 ライガー@でんせつのメモ1 21/03/03 13:02:04 ID:xfIQXfro [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>75
ゲーフリも所詮は1個の会社で社員もそこで働く一般人だからな
まるで天才集団や芸術家、おかしな連中は誇張抜きで神のように評価してるんだよな
まあゲーフリに限らずゲーム界隈ってそういう頭のおかしい奴がいるからなゲハとか
 ▼ 80 ルビート@イバンのみ 21/03/03 13:04:20 ID:DF36huOg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
月並みだけどORASかなやっぱ
完全新作のXYはまあ薄いけどマイチェン出すだろうし…って思ったけどリメイクのORASですらやりこみ皆無とは思わなかった
そのくせコンテストがヌルゲーになるし
 ▼ 81 ナアーラ@グラウンドメモリ 21/03/03 13:08:01 ID:WsWkG7B2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
いつから?ってまるで最近のやつは全部手抜きみたいな言い方やな
 ▼ 82 コロモリ@きいろいかけら 21/03/03 13:08:10 ID:8bFMnZic NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンというコンテンツが巨大になるにつれて大して良いものを作らなくても稼げるってことに気づいたんだろうな
実際大作作るために長期間新作を出さずにいるとコンテンツが死ぬからそれは正しいんだろうけどもうちょっとクオリティなんとかなりませんかね
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