ゼルネアス使ってるけどザシアンに普通に勝てるんだが：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 ニョロゾ＠ロトムじてんしゃ 21/04/22 10:46:44 ID:vC4YJDJI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

それゼルネアスパでザシアンパに勝ててるだけだよな？
ゼルネアスでザシアンには勝ててないって言っちゃ駄目？

▼ 3 コジョフー＠アロライZ 21/04/22 10:48:20 ID:hmQQG9qQ [2/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>2
なんでゼルネアスvsザシアンのタイマンに勝たなきゃいかんのか分からん
そもそもゼルネアスってタイマンで物理に勝てるポケモンじゃないし

▼ 4 ジグザグマ＠こおりのいし 21/04/22 10:49:14 ID:yBAYFc9U NGネーム登録 NGID登録 m 報告

レスバの名所

▼ 5 チョンチー＠こぶしのプレート 21/04/22 10:49:59 ID:uBdEKF.c NGネーム登録 NGID登録報告

香ばしい匂いに誘われてやって来ました

▼ 6 ハピナス＠ロゼルのみ 21/04/22 10:50:20 ID:/M6ESUs6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ゼルネアスでザシアン釣り出して、他のザシアンに強いポケモンでザシアン倒してるだけなのに、ゼルネアスがザシアンに弱くないとは言えないから

▼ 7 カクレオン＠しんせんクリーム 21/04/22 10:50:28 ID:1YQMH8E6 NGネーム登録 NGID登録報告

こっちは他で適当に削られてからジオコン積まれて全抜きされないように立ち回るので

▼ 8 ランドロス＠おおきなマラサダ 21/04/22 10:51:22 ID:uICAR0ds NGネーム登録 NGID登録 m 報告

そもそもザシアンがきついからそのザシアン対策のポケモンを採用してるんじゃねぇの？

▼ 9 ヒドイデ＠グランドコート 21/04/22 10:53:14 ID:9HU2qBko [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

いや、でも言ってることは分かるよ
自分もS15ゼルネ使ってたけどザシアン入りにはまだ勝てる
ネクロがまぁきつい

▼ 10 ヤンチャム＠そうこのカギ 21/04/22 10:53:47 ID:R8WoNf/I NGネーム登録 NGID登録 m 報告

でもそのネクロズマはザシアン対策で使われてたりする
だから結局はザシアンが元凶

▼ 11 カイリュー＠イナズマカセット 21/04/22 10:54:17 ID:QgI.rp8U NGネーム登録 NGID登録報告

ザシアン構築ってザシアン以外ゼルネアスに弱いってことが多いから積めれば行けそうなのはわかる
耐久振りザシアンだけきつそう

▼ 12 ゲンガー＠ナモのみ 21/04/22 10:54:58 ID:hmQQG9qQ [3/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>7
つまり互角じゃん
>>6
そんな高度な立ち回りいらんいらん
俺はクレッフィ使ってるからまきびし撒いたらASザシアンはゼルネアスで飛ばせるようになる
HDザシアンはリフレク貼ったらゼルネアスで無理矢理耐えて2回殴って飛ばせるようになる
それだけ

▼ 13 バチュル＠こだいのきんか 21/04/22 10:55:18 ID:7Bt.z5rw NGネーム登録 NGID登録報告

ジオコン打つターンにHP満タンのザシアン後出しされたらどうするの？

▼ 14 ニドリーナ＠ヨロイこうせき 21/04/22 10:56:13 ID:lqssZZeo NGネーム登録 NGID登録報告

イッチがプレイスキル高いだけで
大体はゼルネがジオコン通せるか怪しい気がする

▼ 15 メガニウム＠ほのおのジュエル 21/04/22 10:56:49 ID:hmQQG9qQ [4/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>11
これな
ザシアンの取り巻きは全部ゼルネで起点にできるからパーティ単位でみたらゼルネアスが有利なわけよ

▼ 16 ドククラゲ＠あまーいりんご 21/04/22 10:58:33 ID:5WuAijBI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

べつに普通じゃないか？
私もゼルネ使いだが、ザシアンはダイサンダーで落ちるしいけるけどネクロズマがほんと勝てない

▼ 17 ハピナス＠ピーピーエイダー 21/04/22 11:17:27 ID:YSPo5Ppw NGネーム登録 NGID登録 m 報告

伝説の相性だけでパーティの有利不利が変わるわけじゃないのにな

▼ 18 バネブー＠はかいのいでんし 21/04/22 11:23:06 ID:9HU2qBko [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

こういう議論って1対1じゃなくてザシアン軸対ゼルネ軸みたいに軸レベルの話をした方が良いよね
イッチも軸レベルの話をしてるのに分かってない人が多い
例えばオーガとゴリランダーなら
ゴリラはオーガ軸にほぼ必ず入ってるサンダーへ与えられる負荷が少ない上にボルチェンで有理対面を作られるし、オーガに後無げが安定するわけでもない
だから「オーガはゴリラはキツくない」ってことになるわけだ

▼ 19 ヘイガニ＠ズアのみ 21/04/22 11:26:50 ID:NOu6X9oI [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ザシアンは回復できないから簡単に削らせてくれるし、ザシアン軸はゼルネアス対策をザシアンに一任してるから普通に勝てる

▼ 20 ゼブライカ＠とくせいパッチ 21/04/22 11:33:05 ID:WE8QMZtw NGネーム登録 NGID登録 m 報告

脳死ジオコンは無理だけど1、2サイクル回したら通せるって感じだよな
7世代のメガボーマンダのように1サイクル目は捨て身で物理受け削って2サイクル目に竜舞するというように

▼ 21 バイウールー＠ふしぎなきのみ 21/04/22 11:39:06 ID:It92j9zU NGネーム登録 NGID登録報告

雑魚はタイマンで考えるからなー

▼ 22 コマタナ＠メガチャーム 21/04/22 11:42:19 ID:t.22h.iI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

レスバする位ならお前らが直接ポケモンで対決しろ。片方ザシアンもう片方ゼルネアス使って

▼ 23 カイリキー＠ゴーストメモリ 21/04/22 11:43:58 ID:w3hA6QHo NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>22
いいね

▼ 24 アーケン＠こおりのジュエル 21/04/22 11:44:07 ID:2vlks/YQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告

レスバ三昧

▼ 25 アーボ＠ヘルガナイト 21/04/22 11:45:08 ID:X83g4Zbo NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ちなみにネクロズマはどうすればいい？

▼ 26 キレイハナ＠れいかいのぬの 21/04/22 11:48:29 ID:pGLogbl6 NGネーム登録 NGID登録報告

で、イッチは今何位なの？

▼ 27 ゴチム＠ギャラドスナイト 21/04/22 11:50:50 ID:DPC.L35M [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

禁止級じゃんけんで不利取ったらきついこのルールにおいて構築単位で互角に持ち込んでる>>1の構築力とゲームプラン通すプレイングがただただ優れてるだ

▼ 28 シビシラス＠イーブイZ 21/04/22 11:54:43 ID:eddUqxrk NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ほんとだよランクマッチはタイマンじゃないんだから周りをうまくつかえば伝説相性不利でもかてる

▼ 29 ピンプク＠かいふくポケット 21/04/22 11:57:40 ID:SHx202TU NGネーム登録 NGID登録 m 報告

レスバ楽しいなぁ！？

▼ 30 グライオン＠のびたバネ 21/04/22 12:01:05 ID:chg28m2I [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

意地HDザシアン使いだけどゼルネには負けない
クレッフィがまきびしなのは理解した上で壁下でゼルネと撃ち合うような真似はしないわ、麻痺欠伸壁枯らしのどれかは絶対に挟む
ゼルネが勝てるのは相手のザシアン使いが下手なだけ

▼ 31 ガーディ＠ドラゴンジュエル 21/04/22 12:02:42 ID:2pvoo4to NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>1はイキり厨房

▼ 32 メガゲンガー＠フシギバナイト 21/04/22 12:07:00 ID:.NNoLL/g [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

俺もゼルネアス使ってるけど普通にザシアン倒せね?
てかクレッフィってレンタルパでなかったっけ？

▼ 33 サナギラス＠あさせのかいがら 21/04/22 12:15:30 ID:Zt.UnO7Q NGネーム登録 NGID登録 m 報告

スレタイは明らかにタイマン想定の表記してるし誤解されてもおかしくないだろ
誤解されたくなければ言葉をきちんと使おうか

▼ 34 ワタッコ＠ハンサムチケット 21/04/22 12:16:48 ID:.NNoLL/g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

https://gamewith.jp/pokemon-sword-shield/article/show/255058

これじゃない？知らんけど。

▼ 35 ニャスパー＠Zリング 21/04/22 12:17:38 ID:fvXI8Fe2 NGネーム登録 NGID登録報告

低学歴イッチ晒しあげ

▼ 36 ハリボーグ＠いしょうトランク 21/04/22 12:21:03 ID:NOu6X9oI [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

個人的には壁よりもサイクルの中で通す方が楽だと思うけどな
壁役使ってると数的不利を簡単にとっちゃうからサイクルが厳しくなるし

▼ 37 コオリッポ＠りゅうのプレート 21/04/22 12:22:41 ID:toMws.hU NGネーム登録 NGID登録報告

早々にこの環境つまらんって辞めたけど参考になるなぁ

▼ 38 アゲハント＠プラズマカード 21/04/22 12:29:44 ID:vNh6HRDo NGネーム登録 NGID登録 m 報告

そうなんだよ
周りと協力すればザシアンも倒せるんだ
まあそれでもダブルじゃオワコンなんだけどな
ダブルなんてより協力しやすいのにおかしいよな

▼ 39 メガボスゴドラ＠タマゴけん 21/04/22 12:31:02 ID:9unIvszE NGネーム登録 NGID登録 m 報告

雑魚共イライラで草

▼ 40 ムンナ＠グッズケース 21/04/22 12:32:17 ID:6HXkK.0M NGネーム登録 NGID登録報告

プレイスキル高いの裏山

▼ 41 フシギダネ＠ビアーのみ 21/04/22 12:32:32 ID:DPC.L35M [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>38
単に使い手がいないからって気がする
積むという一手を経ずに大火力出せるやつが多いからなおさら

▼ 42 クスネ＠やすらぎのすず 21/04/22 12:32:49 ID:52vUASEY NGネーム登録 NGID登録 m 報告

レスバ開始ぃ～ン♥️

▼ 43 ガオガエン＠ゲンガナイト 21/04/22 12:32:56 ID:l1ns19IM NGネーム登録 NGID登録報告

ザシアンをタイマンで倒したい

▼ 44 ムゲンダイナ＠まんまるいし 21/04/22 12:34:56 ID:chg28m2I [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ゼルネ側は取り巻きが頑張ればザシアン入りに勝てるけどザシアン側もゼルネ側と同じくらい取り巻きが頑張れば負けないんだよなぁ

▼ 45 アーケオス＠ツメのカセキ 21/04/22 12:55:37 ID:hmQQG9qQ [5/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>30
最速サンダーの電磁波以外は全く問題ない
壁枯らし欠伸に関してはゼルネで身代わりうっとけばいける

▼ 46 テッポウオ＠さみしがりミント 21/04/23 12:47:46 ID:iCjsZT5Y NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>38
ダブルだと狙われやすさもあってジオコン積みにくいし能動弱保の方が手軽だしジオコン積む頃にはボロボロになっててジオコン積んでもダイマで耐えられるのがな...
そもそもザシアン、晴れパ多いのにコイツが活躍できる方がおかしい
やはりゲンシグラードンさえいれば...

▼ 47 カメテテ＠はかせのてがみ 21/05/01 12:28:15 ID:yYSAojeA NGネーム登録 NGID登録 m 報告

実は一番勝率が高かったんだよなザシアン

ジオコンムンフォで倒したりコータスで燃やしたりで
他の伝説の方がきつかった

ハイボ級だけど

▼ 48 ザマゼンタ＠ミックスオレ 21/05/01 12:33:46 ID:zdbQjqtU NGネーム登録 NGID登録報告

正直言うと俺今期ザシアン使ってたけど、ゼルネにほとんど負けた

もちろん俺のプレイングが悪いと言われたらそれまでなんだが、今季も2000乗ったくらいの腕はあるのよ
ザシアンの取り巻きがゼルネに弱すぎて普通に厳しい

ただ、S16で使ってたザシアン軸は明確なゼルネ処理ルートがあったからほとんど勝ててたな

▼ 49 ケムッソ＠だっしゅつパック 21/05/03 02:44:10 ID:2EJsjg8Y NGネーム登録 NGID登録報告

相手が強くなってからの方がゼルネアスが活躍しやすかったな
GSなら強ければよいんだがな

誰かに守ってもらえば強いかも

▼ 50 ギラティナ＠ポテトパック 21/05/03 04:12:45 ID:n2Fo98C6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

でもまあこんな風に以外と強いんだぜ
みたいな扱いになるには辛い