あーあ、個体値とかいう要素無くなってくれたら、俺も対戦やる気起きるのになぁ：ポケモンBBS（掲示板）

実際前準備いらないゲームとかあるか？

モンハン→そもそも操作慣れに時間がかかるのと、本気で装備揃えるなら相当時間かかる
スマブラ→練習せずに始めた奴は100％逆VIPするレベルだと思う。新規があまりに勝てずに引退するのは日常茶飯事
マリオカート→ガチでやるならカートとかキャラ解放した方がいい

今のポケモンがこれらと一線を隔して準備に時間かかることはないと思う

流石にマリオカートが一番楽だけど、モンハンとかスマブラもポケモンと同じくらいには新規キツイぞ

▼ 31 サンダース＠こだいのきんか 21/05/19 21:18:50 ID:v4H2cumY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>27
そりゃ来た奴全員定着しなかったらその通りだけどそもそも来ないのと定着する可能性がある人が増えるじゃ後者選ぶのが普通

▼ 32 カモネギ＠かたいいし 21/05/19 21:20:08 ID:0.MQ9dds NGネーム登録 NGID登録報告

精神イジョットｗｗ

▼ 33 ザマゼンタ＠タポルのみ 21/05/19 21:20:23 ID:c0UMA/3E NGネーム登録 NGID登録 m 報告

対戦そのものがつまらんのになんでやりたがるんだ？

▼ 34 クヌギダマ＠どくのジュエル 21/05/19 21:30:31 ID:LzdQI1a. [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>30
PvPでないモンハンはともかく、スマブラとマリカでいうとその前準備は対戦自体に使われる技術を練習することで行っている(キャラやカートの解放自体は流石に一度きりで楽だろうし)
ポケモンの前準備をそれらと対応させるなら構築を練る・技や努力値配分を詰める・立ち回りを理解し練習するとかであるはずで、厳選というガチャとは方向性が違う
ポケモンがそういうゲームというならそれまでだが、なまじ対戦要素がしっかりしている分その前のガチャがゲーム性を阻害していると考える人間がいてもおかしくはない

▼ 35 エモンガ＠いのちのたま 21/05/19 22:31:21 ID:2Pwgqmmg [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

ザシアン消えたらランクバトル復帰すると並んで信用できない言葉

▼ 36 コクーン＠やわらかいすな 21/05/19 22:32:44 ID:HVL.QF8. NGネーム登録 NGID登録報告

個体値なくなったら努力値無くなればやるんだけどな～　とか言ってそう

▼ 37 エアームド＠マックスこうせき 21/05/19 22:34:12 ID:6mNQUPtc NGネーム登録 NGID登録報告

>>21
孵化厳選ばっかやってほぼランクマしてないようなやつもおるぞ
自分とか

▼ 38 メガピジョット＠のんきのおこう 21/05/19 22:34:16 ID:pkXIpnO6 NGネーム登録 NGID登録報告

過去産連れてきてそのまま使えば？

▼ 39 カイリュー＠なんごくかいがら 21/05/19 22:37:55 ID:2Pwgqmmg [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

レンタルパ使えば？→次回作からやってみる

個体値面倒くさい→個体値の重要性の話
→でも6Vメタモン必要なんでしょ？だからやりたくない(公式が2度もメタモンピックアップしたのにやらなかった分際で)

こいつはどんなに楽になってもどんなにアドバイスをしてもやる気起こさねえし聞く耳も持たないからほっとけ
変わる気のないゴミは何もせず一生その場で腐ってろ

▼ 40 ミュウツー＠わざマシンケース 21/05/19 22:40:33 ID:EKQQDb4g [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

まあ何言ってもやらんやろ

▼ 41 サメハダー＠アイスメモリ 21/05/19 22:40:38 ID:2Pwgqmmg [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

そもそも王冠もあるしメタモンピックアップレイドをやって6Vメタモンを手に入れやすくすることで個体値厳選そのものの敷居も下げようと公式側はちゃんと努力してるだろ

なのにあいも変わらず文句ばっか言って努力してないのはてめえだけだ

▼ 42 ビークイン＠パワーウエイト 21/05/19 22:42:23 ID:7clM6ECI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

対戦はしてないけど、個体値はあって良いと思うよ

ストーリーで出会ったポケモンのステータスが個体値×努力値でほぼ唯一無二になるって思ったら面白い

ただ、対戦の準備が大変ってのはわかる
個体値だけならともかく、性格やら特性やらまで気にしなきゃならないし、それらを変更する道具も結構貴重だからじゃんじゃん使うわけにもいかないし…

▼ 43 ハリボーグ＠いしょうトランク 21/05/19 22:42:27 ID:LzdQI1a. [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

ステータスにばらつき付けたろ←まあ分かる
16段階だったけど32に増やしたろ←ファっ！？

▼ 44 オタマロ＠しらたま 21/05/19 22:44:29 ID:EKQQDb4g [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

まだ厳選に文句言ってるやつ居るんだな

▼ 45 メガプテラ＠ハスボーじょうろ 21/05/19 22:50:21 ID:CPQIN4BY NGネーム登録 NGID登録報告

>>44
6vないし
あっても一時間以上かかる

▼ 46 カエンジシ＠デルダマ 21/05/19 23:57:49 ID:gCik89Sg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>19
ポケモンを普通に遊ぶ上で全く同じ個体を作ることはほぼ無理なんやで
それは性格とか個体値とかトレーナーIDとか出会った時の記録とかの様々な要素があるからで
そういう複雑なくらいこだわれる要素がポケモンの魅力だからこんなに売れとるんや

例えば
タイプの種類って多いほどややこしくてゲームとして人気が無くなるのに
逆に最もタイプが多いポケモンがこんなに世界で売れているんや
ポケモンは色んなことを複雑にすることで世界観を構築してるんよ

▼ 47 クマシュン＠かえんだま 21/05/20 01:11:38 ID:annkYzcQ NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

このスレ見てて気付いたんだが、もしかして厳選っていう要素が俺らをポケモン沼に嵌めてるんじゃないか？

▼ 48 ミルホッグ＠やわらかいすな 21/05/20 07:56:52 ID:roEUt6kI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

6Vなくても3～4Vくらいのを数匹揃えるなりタマゴグループで掛け合わせて孵化させればええやん
どうしても6Vメタモン使わないといけないみたいな村の掟（）でもあんの？少なくともポケモンプレイしてきて一度も聞いたことがないし感じたことすらない。

▼ 49 ケルディオ＠どくどくだま 21/05/20 07:59:07 ID:ug3suE.6 NGネーム登録 NGID登録報告

ぶっちゃけ厳選よりも育成のほうがだるい

調整とかいちいち考えるの面倒くさすぎてウッってなる

▼ 50 カラカラ＠ピーピーエイダー 21/05/20 08:00:51 ID:OmC6BK2Y NGネーム登録 NGID登録報告

個体値はガチの害悪
正直努力値も消えてほしい

▼ 51 ディアンシー＠ふといながねぎ 21/05/20 08:01:26 ID:cM2E/cxo NGネーム登録 NGID登録 m 報告

いつか個体値なくなると良いね
それまではサヨナラ
黙って去りな
ここはお前の居場所じゃあない

▼ 52 ルチャブル＠ソルガレオZ 21/05/20 08:21:21 ID:6JPonwoM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

個体値自体はいうほど積極的に擁護できるもんでもないだろ
まあ「いやならやめろ」としか言い様のないたらればのスレタイが悪い

▼ 53 グラードン＠ひきかえけん 21/05/20 08:36:04 ID:BBSw7LD. NGネーム登録 NGID登録報告

個体値厳選ばかり言われがちだけど、ポケモンって性格とか遺伝技とか隠れ特性とか、気にしなきゃいけない要素めっちゃあるじゃん
後からどうとでも出来るとはいえ「その手間がある」のは変わりない事実な訳で
モンハンはエアプだけど「同じ武器で性能が若干違う」なんて事あるのか？
マリカで「同じキャラとカートで性能がちょっと違う」とかあるのか？

▼ 54 ハネッコ＠ポイントアップ 21/05/20 08:36:50 ID:TkcgES4I NGネーム登録 NGID登録報告

「◯◯になったらやる気出す」って言ってる人は本当に◯◯になっても絶対やる気出さない

個体値に関しては廃止はやりすぎ
でも32段階もはいらないと思う

▼ 55 ワルビル＠ダークメモリ 21/05/20 08:38:37 ID:QmRsMP1U [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>53
モンハンはプレイヤーの個体値がゲームに反映されるシステムだから同じ装備でもゴミと神がいるぞ

▼ 56 メグロコ＠はかせのふくめん 21/05/20 08:41:06 ID:EQ.6n1Tk NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>54
勉強ダイエット明日から本気だす

▼ 57 ナゲキ＠カイロスナイト 21/05/20 08:41:15 ID:vsEwgdSA NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告

ゴネ得に味しめた奴の末路ってこういうのになっちゃうんだよな
理屈主義理念関係なく、文句言えば民間は利益出すためにその文句に答えざるを得ないってことを体感で理解してるから頭ごなしに利己的な主張して自分の都合いいように変わるように仕向ける
敷居なんて下げたらこんなやつらだらけになるから下げなくていいよ
現在の低い敷居すら跨げない短足にバトルやらせたって長続きしないってば、少しやって「飽きたやめる」で終わるだろこいつ

▼ 58 ミミロップ＠ぎんのズリのみ 21/05/20 08:42:18 ID:fTrcl1o6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

個体値調整はわりと対戦面白くする要素だと思うけどなぁ
トリル運用でS個体値は下げるけど、トリル切れた時にS個体値0で同速になる相手を確実に抜くように個体値4で調整にするとか。イカサマ対策でA個体値を低めにはするけど先制攻撃で確実に落としたい相手がいるからこれくらいに設定するとか。
まぁ、対戦をガチガチでやってる人はそういうのも考えるの楽しいかもしれないけど、対戦初心者とかにはやっぱり面倒なのかもしれないね。

▼ 59 シャンデラ＠なつきポン 21/05/20 08:44:34 ID:QmRsMP1U [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>57
ま、実現したところで逆のこと言い出すだけだろーなw
「個体値がある頃は良かった…」てw

▼ 60 ルギア＠ソルガレオZ 21/05/20 08:53:29 ID:6JPonwoM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>58
上級者ですらそんなことそうそうやらないだろ
ツンデツンデとかを引き合いに出すなら分かるがさすがにそれはこじつけくさいわ

▼ 61 ルリリ＠げんきのかたまり 21/05/20 08:58:02 ID:fTrcl1o6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>60
同速対決で運が絡むのが嫌な人は割とやってる印象あるけどなぁ
ぽけふぁんの育成論にだってわざわざ個体値4とか記載してる人も意外と見かけるし、自分がやってないからってこじつけくさいは心外だわ。

▼ 62 ラッキー＠イトケのみ 21/05/20 08:59:20 ID:QmRsMP1U [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

そもそも一要素でしかない対戦ベースで考える時点で
ズレてるヅラ

▼ 63 レアコイル＠むしよけスプレー 21/05/20 09:00:27 ID:BIZEjRbI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>25
そのマイコン、なんの略ですか？

▼ 64 アゲハント＠フライもりあわせ 21/05/20 09:04:29 ID:quAYHHys NGネーム登録 NGID登録 m 報告

いやめんどいなら個体値なんて粘んなきゃいいじゃん
試しにやってみ？
勝率なんて対して変わらんから

▼ 65 モロバレル＠ライボルトナイト 21/05/20 09:11:25 ID:6JPonwoM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>61
俺が確認できなかっただけで実際使ってるやつは割りといるのかもな
それでも現状ではa0調整でさえバドレックスとか以外は「最善をつくすためにやる」程度の位置づけである(身代わりが破れるかどうかになると話は変わるが、仮に個体値が31固定になったとして「その条件では身代わりが破れる」という環境の変化で収まるだろう)ことを考えると気にしすぎな気はするが
あと厳選が楽になる分には賛成なのか？

▼ 66 ロゼリア＠みずべのハーブ 21/05/20 09:25:00 ID:fTrcl1o6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>65
個体値撤廃に疑問を抱いただけで厳選環境が楽になる分にはいいんじゃない派。といっても個体値を0にするアイテムと努力値1調整出来るハネの入手法の緩和くらいが現実的なのかな～って感じかな。
サンムーンのポケリゾートのポケモンHOME版みたいなのが出来て、そこにタマゴを預けたら孵化するみたいなやつがあったら最高だけど。