アルセウスが先かミュウが先か

永遠に終わらない論争

何もないとこにミュウが生まれそこからアルセウスが生まれそこから世界が生まれなんやかんややぞ知らんけど

ダイパキッズはアルセウス
懐古おじさんはミュウ
って言ってるイメージ

ポケモンの前に普通の動物がいたとかいう黒歴史

アルセウスが先でミュウはそのアルセウスの遺伝子をも取り込んだ究極の生命体
みたいなイメージ

全ての始まりがアルセウスでその次に神勢　宇宙勢は不明

そしてある程度生まれたところでポケモンという存在の記録係として生まれたのがミュウ

シンオウ神話が嘘っぱちなだけ
ほんとに世界作った神なら下等生物にDNA持ってかれて変身させられたりしない

どっちも最初からいたんじゃね。知らんけど

アルセウスは宇宙を創り出したのだぞ
リーリエのまんまんもな

ミワセウスは神的に強い
山寺宏一は天才

ってイメージ

アルセウスはただの神話

ミュウじゃなくてメタモンがポケモンの先祖である可能性

アルセウスがミュウを孕んでミュウがアルセウスを孕みそれらが同時に出産すればええな

どう考えもアルセウスだろ

つまりミュウとアルセルスは空間と時間が存在しない頃からいたポケモンなのか？　

どっちも明言はされてないけど神話の話しかないアルセウスよりは科学的に研究されてるミュウの方がそれっぽい

アルセウスが世界創造に関わったから、ヘドロとか非生物でもポケモン化する可能性があるんだって説好き

あとミュウの先祖設定はスルー率高いのが胡散臭い
アララギとかポケモンの起源調べてたのに

>>13
そもそもスケッチみたいなメカニズムでわざマシンに対応してるかもしれんしな

にわとりタマゴの話と同じ感覚やね

ニョロゾなんだよなぁ

アルセウスが創り出したのってシンオウ地方じゃなかったっけ？

ミュウの全てのポケモンの遺伝子云々に一部禁伝や幻系統の遺伝子が含まれているかが怪しい気がするし、全ての起源がアルセウスでそこから生き物を増やすための素体として出てきたのがミュウってところじゃないの

２００万年前、人類とポケモンが誕生したとされる
この頃のポケモンの先祖はミュウとしている

なので、ミュウは２００万年前に誕生したポケモンで、２００万年前以降の野生で見るポケモン全てがミュウが先祖

それ以前はミュウ含めてアルセウスが先祖だが、伝説あるいは化石として存在しているため研究ができない

こんなところなんやろ

>>23
後の設定では化石ポケモンやレックウザが数億年前に生息していたことになってるんだよな

世界五分前仮説の如く化石ポケモンもミュウもアルセウスがそういう設定で創り出したと考えれば何も矛盾はなくなる

頭悪すぎやろ
宇宙を作ったんだから最初はアルセウスしかありえない

実際ギリシャ神話でも、有名な神はゼウスだけど、ゼウスより凄いゼウスの父親クロノス、クロノスの親ウラノスとガイア、そして原初の神カオスがいる。
ポケモンの世界ではゼウスがモデルのアルセウスが宇宙を作ったって言われてんだからアルセウス一択。

>>26
神話なんてしょせん作り話
化学で解明された結果全ポケモンのDNAを持ち変身できることが判明したミュウの方が明らかに上
お前はまさかリアルでも神話信じてんのか？

ミュウが全部のポケモンの遺伝子持ってるって
「全部の技を覚えるから」とかいうクッソ薄い根拠からくる推論でしかないがな

あと「ウルトラメガリポリスのある世界全てを光で照らす神」だの
「数千年前に最終兵器を起動したことで不老不死になった古代の王」
なんていう存在がいる世界観で「神話を信じるのか？」もクソもなくね？
もし現実に「人語を介し神通力を放つ白蛇」が実在したら蛇は神の使いだっていう神話も信じるかもな

ミュウが全てのポケモンの祖先ってウルトラビーストとかいう存在が出てきた時点で怪しくなってきたけどな
ヘドロがX線を浴びて生まれたベトベター、宇宙ウイルスが変異して生まれたデオキシスとかいる時点で信憑性怪しかったけど

ミュウって宇宙にも行けるの？

ミュウって宇宙にも行けるの？

初代こそが原点にして頂点！
所詮アルセウスは後出し！
ミュウが一番最初なのぉぉぉぉ！！！！！ドン！！！

>>32
ミュウの先祖設定、出てきたのクリスタルなんだよなぁ

シルヴァディの遺伝子持ってるか？

ここ最近のダイパキッズの暴れよう酷いな
戦犯スレに好きなストーリースレ、アデクスレと上げだしたらキリがない
ここもだいぶそのふいんき醸し出してるけど

アルセウスが宇宙を生み出せるならアルセウスを参考にして作られたシルヴァディもちょっとした空間を生み出すことができるのだろうか

アルセウスは地方神話だけど実際にシント遺跡で3匹を生んだ=3匹の親ではある
ただ、3匹の親ではある、までしか証明はできてない
実際宇宙作ったにしては隕石相手に瀕死になる映画のように、いまいち創造神の力はみえない
見た目の神々しさと実力から作られた神話と捉えていいと思う

「神」とされてる一部伝説を除いたポケモン達の先祖にあたるってだけじゃねーの
アルセ達は人間達によってポケモンに定義付けされてるけど厳密には似てるが異なる存在とかそんなん(適当)
個人的にはアルセの力で産まれたシンオウ3龍の産み出したものの１つがミュウで大体片付くと思うけど

どっちも先じゃないよ
噂話に尾鰭がついてるだけで
どっちも生命の進化ツリーの中で枝分かれした
奴らの一つに過ぎない

あんな作り話を前提に考えるなんて
猫は九つの魂をガチで持ってると思い込むのと同レベル
真に先なのは別にいる

>>37
映画アルセウスはストーリー作るために意図的に弱体化してあるって監督が言ってるから最低でもあのスペックってことしか参考にならんよ

>>38
ボールに入る時点で漏れなくポケモンだからその説は通らないと思う

>>37
想像神が戦闘面においても最強かと言われるとそれは別だと思うけど、神話以上の描写がないのも事実だよね

>>37
映画のアンノーンとかアルセウスより強いと思えないが
ミィと共鳴して別世界創り出すみたいなシーンあるから
戦闘能力≠創生の力って扱いなんじゃね？


>>40
それは「宝玉を失って弱体化」って話だったはず

シント遺跡ってどう考えても人のサイズで作られてるよね
つまりアルセウス の力なんて人が作った遺跡でどうにかできる程度のレベルでしかないってこと
昔の人はきっと便利な使い捨てメタモンくらいの感覚でアルセウス を使ってたのだろうね

ポケモンって設定が適当だから正直考えてないとは思うけどね

アルセウスミュウが最初って言うならそこらの子供に捕獲されるの情けなすぎでしょ
所詮持ち上げられた神話よ
この世界にまじでゼウスやポセイドンがいたと思ってるのか？
人魚ですらジュゴンの見間違いが通説だぞ？
現実でもただの蛇や羊が神の使いや悪魔の象徴になるのが人間の想像力
こんな生物がいたら神話として持ち上げられてもおかしくはない

>>46
主人公をそこらの子供というのは少し違うと思うけどね

>>44
それは一行目と二行目繋がんないな

映画のアルセウスは人間の作った遺跡で祀られてたけど、
フルパワー状態で暴れてたら人間がどうにかできるように思えん

あれでわかるのは、アルセウスがみつぶたいで人に力を見せてた関係ってだけだよ

ちょっとわかりにくいかも知れない
アルセウスとミュウは同時に誕生したけど、時間軸的にはアルセウスが先、ミュウが後って感じだと思ってる

ポケモン界の歴史は、「アルセウスから始まって、全てのポケモンの遺伝子を持ったミュウが誕生して終わる」って感じになってて、メガ進化があろうがなかろうが、全ての世界線でアルセウスから始まってミュウで終わるのは決まってるんじゃないかと

ドラえもんのセワシ理論みたいな感じ

誰も作られた神話に反論できてないからもうそれでいいだろ
いくらパワー見せつけても破壊と創造は真逆だぞ
むしろ破壊がみえればみえるほど創造ではなく実は破壊神だと言われる方が説得力増すレベル
ゲームでも映画でも創造を活かした部分なんてシントくらいだろ
しかもそのシントも3龍の親である以上の意味がない

どっちでもいいというか公式からの表明ないとわからないことだから結果はでない
想像して話すのはいいけど、絶対こっちだと意見をぶつけるだけぶつけて相手の話を聞かないなら自分の考察ノートにでも書いとけ
論争したいなら相手の話を聞け

なんかこの手の話題の時ってちゃんとした論争じゃなくて
結露を「○○はショボい」みたいな片方を貶める方向に持っていこうとする奴多くね？

>>52
だってそういう奴らの集まりだもん
自分は正しいの人達が多い