ゼルネとイベルに両方強い一般ポケモンっておる？：ポケモンBBS（掲示板）

ドククラゲはどうよ？
物理イベルタルと眼鏡10万ゼルネ以外には勝てる　

デスウイングで回復されないし、悪のはどうもそこまで効かない
ゼルネに対しても積まれたらクリスモ打てば良いし、ドレキで回復されない

物理イベルはイカサマ、ダブルウイング、不意打ち、トンボくらいしかないから、受けれるやつがパーティにいるだろうし、ゼルネも眼鏡ならバドでタイマン勝てるから問題なし

鉢巻ゼルネだけは知らんが、当たったら事故ということで
これで完璧だな

▼ 93 チラーミィ＠おうじゃのしるし 21/09/15 22:16:35 ID:EudATRTw [9/9] NGネーム登録 NGID登録報告

いろはさんの構築かな？　
たしかにあれイベルゼルネどうやって対策してるかぱっと見わからん

▼ 94 モココ＠びっくりこやし 21/09/15 22:16:43 ID:2SDoi1nc [31/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>91
確かに、それは行けそう（笑）
ここまでで一番マシ

▼ 95 ネギガナイト＠ボブのかんづめ 21/09/15 22:18:08 ID:RFhUi3gY [8/12] NGネーム登録 NGID登録報告

>>94
よーーーやく少しお気に召したか？良かったよ

▼ 96 エレキブル＠ももぼんぐり 21/09/15 22:19:42 ID:P91Ajvyc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

テテフ今の環境活躍できる？
対黒バドザシアン意識か知らんが別の奴に持たせた方がよくねーかな…
まあ結論出たんならどうでもいっか

▼ 97 ミュウツー＠ジュカインナイト 21/09/15 22:20:01 ID:2SDoi1nc [32/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>92
イベルタルの悪の波動は、ドククラゲごときじゃ厳しいよ

>>95
今頑丈イバンボスゴドラ思いついたんだけど、技構成どうしよう

▼ 98 オシャマリ＠ライボルトナイト 21/09/15 22:20:53 ID:2SDoi1nc [33/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>96
テテフはただの受けループ対策だから、別に活躍はしないよ

▼ 99 ガブリアス＠シャラサブレ 21/09/15 22:22:52 ID:RFhUi3gY [9/12] NGネーム登録 NGID登録報告

>>97
イバンじゃ悪の波動＋不意打ちで押し切られんか？鉢巻きとかで火力上げんと

▼ 100 シズクモ＠だっしゅつパック 21/09/15 22:23:22 ID:sg.s2hE. [2/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>97
クラゲはH振りチョッキだけで臆病悪の波動が、ほぼ確定4発だが
熱湯やヘド爆あるから引き先にも負荷をかけやすいし

ダメ計くらいした方が良いぞ

▼ 101 ゴニョニョ＠ウオーターメモリ 21/09/15 22:23:32 ID:Eh0AOZMA [1/6] NGネーム登録 NGID登録報告

てか常識的に考えてイベルタルとゼルネアスを一匹で見れるポケモンなんていねーだろ。
黒馬対策とカイオーガ対策は流石にいると思うしそいつらも使って処理ルート組めって言われたらとりあえずの答えは答えられるけど
てかボスゴドラと黒馬が見えたらイベルタル軸もゼルネアス軸もステロ撒こうとするでしょ？

▼ 102 セキタンザン＠HPかいふくポン 21/09/15 22:24:45 ID:Eh0AOZMA [2/6] NGネーム登録 NGID登録報告

今構築に入れてる気持ちイベルタル、ゼルネアスに強そうなポケモンっていないの？

▼ 103 テッポウオ＠わすれもの 21/09/15 22:25:27 ID:xjWEKLkI NGネーム登録 NGID登録 m 報告

頑丈イバンの話の時に頑丈潰す動きされるって自分で言っといてイバンボスゴドラで話進めて大丈夫なのかが気になるんだけど

▼ 104 ズルズキン＠くろぼんぐり 21/09/15 22:27:18 ID:pUes/qw. NGネーム登録 NGID登録 m 報告

なんか今までのレス読んでみてとてもじゃないが上位勢とは思えないんだけど

なんで画像貼らないの？煽りじゃなくマジで

▼ 105 ウリムー＠カクトウZ 21/09/15 22:29:10 ID:2SDoi1nc [34/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>99
ゼルネはともかく、イベルはもろはで死ぬから行けるくね？
ゼルネもアイヘで飛ばせるし

>>100
で？羽休めで回復されるけど、クラゲはどうやって回復するん？

>>102
ラッキー、バルジーナ

>>103
計算してないけど、たぶんアイヘで死ぬんじゃない？
なんならゼルネも軽そうだし、ヘビボン威力200くらい出るんじゃね？

▼ 106 メガアブソル＠ライブキャスター 21/09/15 22:30:05 ID:Eh0AOZMA [3/6] NGネーム登録 NGID登録報告

>>105
ヘビボン威力200？！！？

▼ 107 シンボラー＠コイン 21/09/15 22:31:07 ID:sg.s2hE. [3/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>105
なんでそんなに高圧的なんだ？笑

中盤の10番代くらいでそこまで威張るほどじゃないでしょ

▼ 108 フリーザー＠あおのはなびら 21/09/15 22:31:13 ID:2SDoi1nc [35/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>106
150って事だよ
そっちにしろあんな小鹿は歳差威力のヘビボンで倒せるだろってこと

▼ 109 アバゴーラ＠ゆれないおまもり 21/09/15 22:32:52 ID:N9J278AE [7/7] NGネーム登録 NGID登録報告

そんなにゼルネイベルピンポの子を入れても大丈夫なのか？
黒バド軸って割とカツカツなイメージあるが

▼ 110 イオルブ＠ありふれたいし 21/09/15 22:34:00 ID:2SDoi1nc [36/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>109
うん
あと一枠は現状ほぼ出さないから変更したいし、ゼルネとイベだけが無理だから対策ポケモン入れたい

▼ 111 ルギア＠りゅうのキバ 21/09/15 22:35:05 ID:RFhUi3gY [10/12] NGネーム登録 NGID登録報告

>>105
まあ諸刃で相討ち想定ならええけど
もう頑丈ボスゴドラでええやんか

▼ 112 ガラルダルマッカ＠チーゴのみ 21/09/15 22:39:04 ID:Eh0AOZMA [4/6] NGネーム登録 NGID登録報告

150と200は全然違うんだけど…今調べたって思われても仕方ないよね

うーん🤔使いたくないけど毒突きフェローチェとか？

▼ 113 ヨワシ＠かぼそいホネ 21/09/15 22:40:37 ID:Eh0AOZMA [5/6] NGネーム登録 NGID登録報告

自分なら試しにダルマとかサンダー入れて一旦構築崩すかな

▼ 114 エンテイ＠けむりだま 21/09/15 22:40:37 ID:2SDoi1nc [37/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>112
毒づきごときでゼルネ死ぬと思ってるの？
てかイベルの不意打ちで死ぬやろ

▼ 115 ヒスイガーディ＠ふたのカセキ 21/09/15 22:45:32 ID:RFhUi3gY [11/12] NGネーム登録 NGID登録報告

ゼルネアスは重いからヘビボンじゃ威力出ない
HA頑丈イバンでゼルネアスにはアイへ2発、イベルタルには諸刃撃って終了やな

▼ 116 シズクモ＠いちごアメざいく 21/09/15 22:45:56 ID:mRHAhnbU NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ゼルネ200kg超えなんだよなぁ……
ボスゴが300くらいだからアイヘと同威力じゃね？

▼ 117 チョンチー＠だっしゅつボタン 21/09/15 22:47:59 ID:2SDoi1nc [38/44] NGネーム登録 NGID登録報告

ボスゴドラ＠イバン
勇敢HA

アイヘ　諸刃　こらえる　メタバ

こんな感じか？

▼ 118 ギャラドス＠リゾチウム 21/09/15 22:48:31 ID:Eh0AOZMA [6/6] NGネーム登録 NGID登録報告

>>114
蝶舞襷でいいやん
って思ったら襷はテテフか…

▼ 119 トゲキッス＠りゅうのプレート 21/09/15 22:50:58 ID:sg.s2hE. [4/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ていうかイッチ全ての型のゼルネとイベルを一匹で受けようとしてるのが間違ってる、物理特殊両方いる上にタイプも全然違うのに

バド軸なら、物理イベルなんてHBサンダーで受ければいいし、眼鏡ゼルネならバドで勝てる

まずは自分の構築5体を見て勝てない型のイベルとゼルネを棚卸しするのが最初ではないだろうか？

▼ 120 ゾロア＠でんせつのメモ2 21/09/15 22:53:44 ID:2SDoi1nc [39/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>119
勝てないイベル＝挑発羽休めイベル＆身代わりメトロノームイベル
勝てないゼルネ＝ジオコンゼルネ全般

▼ 121 ツボツボ＠きのみ 21/09/15 22:53:47 ID:RFhUi3gY [12/12] NGネーム登録 NGID登録報告

>>117
ええやん
俺も使うわ

▼ 122 ランターン＠4ごうしつのカギ 21/09/15 22:56:04 ID:IXSoPBBU NGネーム登録 NGID登録 m 報告

17位って順位で許されてるだけで積分にボロックソ言われてそう

▼ 123 カメテテ＠ゴーストZ 21/09/15 22:56:15 ID:DT.s0mHI NGネーム登録 NGID登録報告

ロゼルHDバンギラスで吠えたりステロしたりでどうにかならんか？

▼ 124 キュレム＠ボーマンダナイト 21/09/15 22:56:37 ID:1.DIIdNc NGネーム登録 NGID登録報告

積分ー！！インテー！！出番だぞー！！

▼ 125 ワタッコ＠ヨロイパス 21/09/15 22:58:59 ID:XPOcmyZ. NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>122
順位証明に関してだけ無視し続けてるし絶対17位嘘でしょ
こんな思考で2桁取れるほど甘くない

▼ 126 ガブリアス＠おっとりミント 21/09/15 23:09:15 ID:sg.s2hE. [5/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>120
これだと対面か後出しかによるが、HDに厚い黒い霧持ちのレヒレが良さそうだな
＋2特化ムンフォ耐えるから、後出しでも黒い霧したら後はバドが勝てるな
メトロノームデスウイングだけはキツイが、そこは飛行の一貫を作らないように立ち回るしかないな

対面でいいなら、スカーフレヒレが一番だと思うが

後は対面なら、最速チョッキエンテイなら勝てそうだな

▼ 127 ダンゴロ＠むしのジュエル 21/09/15 23:13:30 ID:2SDoi1nc [40/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>126
なんか急に良い案出すやん
こういうのを待ってたのよ

▼ 128 ポッタイシ＠スターのみ 21/09/15 23:20:40 ID:sg.s2hE. [6/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>127
具体的な仮想敵が分かれば、対策はある程度練りやすいよ

▼ 129 ナットレイ＠ねらいのまと 21/09/15 23:25:27 ID:2SDoi1nc [41/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>128
計算したけど、陽気エンテイの聖なる炎でゼルネ半分ギリ届かないから、意地っ張りにしたほうが良くね？

▼ 130 ホイーガ＠GBプレイヤー 21/09/15 23:31:20 ID:sg.s2hE. [7/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>129
聖炎聖炎神速でよいのでは？
ジオコンムンフォ(気合い玉)なら対面勝てるし

イベルの上を取る方が汎用性を持たせる上では重要だと思うけど

▼ 131 レジギガス＠いちごアメざいく 21/09/15 23:37:19 ID:2SDoi1nc [42/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>130
臆病c二段階アップのゼルネのムンフォ二耐えするまで耐久に振って、あとは火力に振ったらゼルネに後出しからでも勝てるからそれしようかと思ってるんやけど

イベルは上取られても悪の波動二回耐えるし、精神力だから怯まないし、それこそ聖なる炎×2+しんそくで縛れるからよくね？

▼ 132 イシズマイ＠イバンのみ 21/09/15 23:44:31 ID:sg.s2hE. [8/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>131
耐久振りにするならいいとそれでいいと思う
イベルの羽がキツいって言ってたから、上からエッジを打てた方がいいと思っただけ

エンテイの技はじならしがあると強いよ
最悪ゼルネのSを落とせばバドが上から殴れるし、ザシアンも聖炎だけじゃ落ちないけど、じならしで上取ってから聖炎で落とせるし、素早さ次第だが

▼ 133 アローララッタ＠きょかしょう 21/09/15 23:49:08 ID:gtLgDM9. NGネーム登録 NGID登録報告

とりあえず順位のスクショうｐしろよ17位

▼ 134 ハリマロン＠4ごうしつのカギ 21/09/15 23:49:44 ID:sg.s2hE. [9/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ここまで書いといてなんだが、自分も竜王戦ルールの時はバド使ってたから、エンテイもレヒレも試したけど、エンテイは結構使いにくいね

ウーラオスがいると不利対面取られたときに一貫するし、遅いエンテイなら尚更

後は火力足りないから、裏で受けられて、サイクルで削られるとか

勿論ダイマないから分からんが、HDに厚い尻尾トリックのレヒレの方がバド軸なら使いやすかったね

▼ 135 アルセウス＠ハスボーじょうろ 21/09/15 23:50:41 ID:VjHolTmw NGネーム登録 NGID登録報告

>>20
これ無茶苦茶言ってね？

▼ 136 カジッチュ＠ナゾのみ 21/09/15 23:56:56 ID:2SDoi1nc [43/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>134
ラオスは何とかなるするから大丈夫

ところで
チョッキエンテイ
意地っ張り

努力値
H4
A252
B4
S108

臆病ゼルネのジオコンムンフォ確定3発
準速ゴリラ抜き

この調整どう？

▼ 137 コノハナ＠パワーリスト 21/09/15 23:57:39 ID:2SDoi1nc [44/44] NGネーム登録 NGID登録報告

>>136
あ、特防108、素早さ140ね

▼ 138 ガラルカモネギ＠なぞのすいしょう 21/09/16 08:01:14 ID:sTsIqXCM NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>137
ゴリラと対面しても基本的につっぱって来ないから、抜く必要ないと思うけど
同速の準速レヒレ対面は逆にエンテイが引くだろうし

抜くなら準速マンムーあたりじゃない？
もしくは最速ウオノラゴン、神速しか打たないなら関係ないけど