設定上最強のポケモンてアルセウスなんだよな?:ポケモンBBS(掲示板) 設定上最強のポケモンてアルセウスなんだよな?:ポケモンBBS

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ポケモン

設定上最強のポケモンてアルセウスなんだよな?

 ▼ 1 ルズキン@かがやくはなびら 21/10/27 14:41:53 ID:v.co6UpM NGネーム登録 NGID登録 報告
どうなん?
 ▼ 32 ルヴァディ@プテラナイト 21/10/27 16:28:46 ID:nAB6hai2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>30
じゃあお前は何が最強だと思うんだ?
代案も出せないでケチ付けに来ただけ?
 ▼ 33 ィ@われたポット 21/10/27 16:31:06 ID:nR4or/LI NGネーム登録 NGID登録 報告
ランターンかマグカルゴ
 ▼ 34 ガタブンネ@ウルトラネクロZ 21/10/27 16:31:54 ID:bVXMcYdo [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
アルセウスプレートフルセットを考慮するなら
ネクロズマも輝きの石フル回収モードと、
ムゲンダイナの願い星全回収モードを考慮すべきだな

どちらも彼らの飛び散った肉片だろうと言われてるわけだし
 ▼ 35 ェークル@こおりなおし 21/10/27 16:34:40 ID:bVXMcYdo [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>32
やっぱりムゲンダイナだろうね
創世神話なんて所詮は人が作った人の為のものがたり

本編であるゲームにて圧倒的な数値を与えられており
しかもそれが完全体には程遠いムゲンダイナが普通に最強でしょ

まあ後から作った神話を全部真実であると仮定するなら
アルセウス が最強でも別に構わんけど
それって最強が誰かってより
単にものがたり対決だよね
 ▼ 37 ルーラ@きぼりのかんむり 21/10/27 16:38:23 ID:nAB6hai2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>35
ゲームでもアニメでもムゲンダイナのやった事クソショボいじゃん
 ▼ 38 ョロトノ@ファイトメモリ 21/10/27 16:39:09 ID:iv3AD84Q [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>34
>>35
これ最強議論あるあるよな、設定出揃ってない最強候補がいるから何とも
「完全体ムゲンダイナはアルセウスより強い可能性がある!」って言われたら何も反論出来んし
 ▼ 39 リキテル@メタグロスナイト 21/10/27 16:40:52 ID:bVXMcYdo [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>38
いや、現にゲーム上でアルセウスなんか目じゃない数値に「設定」されてるじゃん。
それとも事実は設定じゃないから含めたらダメなの?

>>37
それがお前の素晴らしい代案?
素晴らしすぎて笑えてくるな
 ▼ 40 ピンロトム@マックスアップ 21/10/27 16:41:13 ID:FCwo1QfI NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
アルセウス含む複数の伝説、幻を石化させたダークマターさんってマジで何だったんだろう
 ▼ 41 バニー@ヨクアタール 21/10/27 16:41:30 ID:EUcQPV4A NGネーム登録 NGID登録 報告
アルセウスって、いわば全てのポケモンの親みたいなモノだからな
子供が成長して、力は強くなったとしても一生逆らえない存在よな
 ▼ 42 クケイル@ほのおのジュエル 21/10/27 16:42:01 ID:NgWUSEsA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
アルセウスはポケモンというか神だよ
 ▼ 43 レザード@ポケじゃらし 21/10/27 16:44:11 ID:iv3AD84Q [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>39
これもポケモンあるあるよ、ゲーム派とアニポケ派と設定派がいる
俺は設定寄りのアニメ派だからプレートチェンジといまひとつほぼ無効化すら出来ない本編は当てにしてない
 ▼ 44 ドラン♀@かんしゃメール 21/10/27 17:08:28 ID:0Gzcu6ZM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ギンガ団の研究だと神話のポケモンはボールで捕獲しても
本来の力は出せず赤い鎖で使役する必要があるって設定だし
伝説レベルだと種族値はあくまで力の一端程度のものだろう
 ▼ 45 シズマイ@メタルパウダー 21/10/27 17:15:53 ID:bVXMcYdo [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>44
捕まえる前も後も何一つ数値が変わってないんだから
そんなの証拠ゼロのただの説じゃん

それともボールで捕まえる前の伝説ポケモンは
捕まえる前よりもずっと強い数値になっているの?
 ▼ 46 カルゲ@ノーマルZ 21/10/27 17:25:48 ID:4XrQdUhI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ムゲンダイマックスは一時的な力っぽいけどな
継続力ならアルセウス、ウルトラネクロズマ、メガレックウザのうちどれか
 ▼ 47 ンドロス@こだいのきんか 21/10/27 17:27:04 ID:0Gzcu6ZM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>45
数値はあくまで参考程度でしょ
映画で戒めフーパが格上のルギアレックウザを呼び出してたし
バトル外の特殊能力みたいなものは種族値では計りきれない
 ▼ 48 ンシグラードン@フサパック 21/10/27 17:32:44 ID:.VtkHy7k NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>35
アルセウスはシントの遺跡のイベントで神話通り実際にシンオウ三龍を生み出してるぞ
 ▼ 49 ジョッチ@デボンスコープ 21/10/27 17:55:55 ID:CYvIN/Ss NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
別にあくまでアルセウスは創造神ってだけで最強なんて設定はからな一応
最強クラスって話ならアルセウス、ミュウツー、ムゲンダイマックスムゲンダイナ、ウルトラネクロズマだろうけど
 ▼ 50 ビゴン@こんごうだま 21/10/27 18:56:58 ID:lg2QtUIw NGネーム登録 NGID登録 報告
アルセウスは創造神と言いつつ反物質を司るギラティナも生み出せるから
創造した宇宙を反物質で対消滅させることも可能でスケールが違いすぎる
 ▼ 51 ラルニャース@セシナのみ 21/10/27 19:21:15 ID:5m6IBdcM NGネーム登録 NGID登録 報告
ここの意見みててアルセウスは最強なんて設定はないってので確かに!って思ったけど最強なんて言葉で言い表されないくらい他とは差があるのかもしらん
 ▼ 52 ジーロン@パワーアンクル 21/10/27 19:24:04 ID:8GmAG2HY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
アニメはアルセウスが最強でいいと思う
完全だと全タイプ無効だし他の能力もやばい

ゲームだとなんだろな
作中で最強言われてるのゲノセクトぐらいじゃない?
 ▼ 53 カマル@いのちのたま 21/10/27 19:26:07 ID:fmxo1KXA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
大戦の話じゃなくて、ポケモン世界の話ね😅
 ▼ 54 ガイアス@メタルパウダー 21/10/27 19:26:44 ID:fmxo1KXA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>53
誤字
大戦→対戦
 ▼ 55 チュール@フォーカスレンズ 21/10/27 19:26:53 ID:rsykVWmE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
最強クラスにもなると、ウルトラネクロZだったりムゲンダイマックスだったりマルチタイプだったりと、へんしんでも奪えない個性を持っているからへんしんは考慮しなくていいな(対戦勢)
 ▼ 56 ジョン@デルダマ 21/10/27 19:26:57 ID:mvjUkpfQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>52
ローズ「最強のポケモン ムゲンダイナは目覚めたんだよ!」
もある
 ▼ 57 ノワール@レッドカード 21/10/27 19:27:25 ID:BdcAOJIU NGネーム登録 NGID登録 報告
そうそうアルセウスは国王でザシアンは戦士ムゲンダイナは魔王みたいな感じなのだ
 ▼ 58 ッコアラ@ドラゴンメモリ 21/10/27 19:27:28 ID:8GmAG2HY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>56
なるほど、じゃあそれも
 ▼ 59 コリザル@むじゃきミント 21/10/27 19:30:48 ID:sGb232y2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
不完全アルセウス>>>>>>ギラティナ>>>ディアルガ=パルキア
映画だとこうだからな
ギラティナ+ディアルガ+パルキア相手でも圧倒してるからアニメ描写だとアルセウス>ムゲンダイナな気がする
 ▼ 60 ャオブー@なんでもなおし 21/10/27 20:13:47 ID:NgWUSEsA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ディアルガとパルキアも神話生物というか神に等しい存在だよね
 ▼ 61 ットロトム@ポケモンボックス 21/10/27 20:26:56 ID:Yj8MzWuo NGネーム登録 NGID登録 報告
最強かはともかく、描写された範囲で世界への影響力のデカさを見ると、
アルセウスは文字通り規模が違って、次点で地方に半永続的に影響を残し続けてるムゲンダイナとウルトラネクロズマも一歩抜けてると思う

ゼルネアスやイベルタルも破壊兵器のパワーを考えると結構上位に来そう
 ▼ 62 ルスワン@もののけプレート 21/10/27 20:27:56 ID:8GmAG2HY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>61
ゲンシグラカイって争った時が世界規模の天変地異で、単体のパワーは曖昧なんだっけ?
惜しいよね
 ▼ 63 ルトラネクロズマ@ひかえめミント 21/10/27 20:34:17 ID:2f2gyLY6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>50
宇宙空間は物質じゃないから出来ないよ
 ▼ 64 タッコ@おいしいシッポ 21/10/27 20:43:32 ID:HrtIr8xI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
でも映画だとその三匹ともどころかキュレムとかグラカイまとめてフーパに操られてるからなぁ…
 ▼ 65 チュル@かざんのおきいし 21/10/27 20:47:47 ID:3nBMPqXU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>61
パフェルデはイベゼルネ圧倒できる(図鑑説明)からウルネクダイナに並べそう
 ▼ 66 ードル@つららのプレート 21/10/27 20:59:54 ID:f1no2UCo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
設定上っていうのはあくまで原作なんだよな?

なら
・対戦や種族値
・アニメ
・その他諸々の外部

は議論から外すことで一致すべきじゃないか?
 ▼ 67 グカルゴ@かなめいし 21/10/27 21:01:09 ID:sGb232y2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>64
あれはしゃーない😔
 ▼ 68 ャノビー@キョダイパウダー 21/10/27 21:03:27 ID:bVXMcYdo [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>66
後は図鑑とかの「だろう」とか「言われてる」みたいな
伝聞系の記述も排除すべきだと思うよ

そういうのは設定というよりかは単なる御伽噺や噂話に近いから、ただの言ったもん勝ちになるし
 ▼ 69 ガガルーラ@ねらいのまと 21/10/27 21:04:02 ID:f1no2UCo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそも神話とかをガチ扱いするかどうかでも変わりそう

仮にガチとするならアルセウス最強は正直確定だと思うし

異世界の神であるかがやきさまならギリギリワンチャンあるけど
 ▼ 71 レッフィ@クイックボール 21/10/27 21:07:58 ID:f1no2UCo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
見方によってはザシアンザマゼンタに負けてる時点でムゲンダイナ大したことない説はあるのよね

地方英雄レベルに負け描写があるのはマイナスな気がする

ただ何話すにしても結局情報不足とか演出の都合とかが大き過ぎて真面目に話すのは無理なんじゃないかと思い始めた
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