現環境最弱のポケモンってヘラクロスだよな？

現環境最弱タイプは虫っていうのは同意してもらえると思う
ダイマが帰ってきた今ダイジェットで飛行4倍のこいつは問答無用で消し飛ぶ
自身も一応ダイジェット使えるが不一致+元技が燕返しなのでたかが知れてる
一致技の通りは誰が見ても最悪といえる
種族値は低すぎる耐久に中途半端な素早さに物足りない火力といいところなし
特性も低い耐久を更に削ることになる根性、相手を倒さないと発動しない自信過剰と使いにくい
底辺タイプの虫の中でも底辺なこいつが現環境最弱であるのは明らか

>>85
この手のスレでソルルナ進化前と幼虫蛹とコイキングアンノーンみたいなのは禁止ッスよね？

>>83
最終進化と無進化全体で下位クラスのポケモンは大半リストラされたから
（リージョン原種以外でリストラを免れたのはビークイン、デリバード、ノコッチくらい）
マイナー以下のポケモンの立ち位置が下がり
ヘラクロスもそれに巻き込まれたのではないか

弱いのは当たり前としても最弱はねーだろって話じゃなかったのかこのスレ(困惑)

>>87
全体で見たら下になったってのは禿同だけどハチとかツチノコと同レベルかっていうと二つくらい格上だよねってなりそう

例として虫や格闘で見たら
Sウーラオス
Aフェローチェ、前シーズンのウルガモス
Bハッサム、バシャーモ
Cルカリオ、マッシブーン
Dヘラクロスとか
Eカイロスとか
Fその他いろいろ
Gナゲキ、ビークイン、エビワラー

こんな感じかね？
ねばねばネット持ちやバタフリーとかヌケニンは評価から外した
多分全体で見れば中の中〜上、環境で見れば中の下未満ってだけで最弱には程遠いと思われ

どう考えたら最弱がヘラクロスになるのか知りたい

格闘最弱議論にも虫最弱議論にも名前が出ないのに最弱になる訳ない

環境がインフレしてるし逆風で使い辛いのは否定しないけど、最弱級はありえない

>>90
1番強いやつ以外は最弱だって言いたいんでしょ(テキトー)

>>89
ビークインもG
いやHかもしれない

>>92
Gに入れてるよ
でもナゲキやエビワラーはクソ雑魚ってよりは劣化よりってだけだから強さ的にはビークインはこいつらの1〜2個下が妥当かもね

>>93
ごめん見落としてた
確かに今のビークインはエネコロロやラブカス程ではないが厳しい立ち位置だと思う
リストラ含めて見るなら
Fケンホロウ、ノコッチ
Gナゲキ、エビワラー
Hデリバード、原種ペルシアン
Iビークイン、マスキッパ
Jエネコロロ、ラブカス
Zアンノーン
かな

こうやって弱いやつ並べると適当にフルアタやるだけでも戦えるヘラクロスは全然マシやんけ。歴代ヘラの中だと弱い方かもしれんがね

3世代←かなり強かったらしい
4世代←強かった
5世代←弱くはなかった
6世代←まあまあ強かった
7世代←戦えないことはなかった
8世代←

>>96
ヘラの全盛期は5世代だぞ

>>97
ローブシン優先してたからあんまり5世代ヘラを知らないかもしれない
申し訳ない

>>97
ガブを鉢巻メガホで飛ばせないカス火力っていうイメージしかない

>>99
鉢巻持って威力120の技を撃ってもガブ飛ばせるやつの方が少ないんだよなぁ……
当時はむしの一貫性が低くなかったし、格闘もかなり強いから簡単には受からなかった。虫なのに岩等倍で技範囲広いし、鬼火で誤魔化し辛くてそこそこ速いし自信過剰も個性になってた。先制技がしょぼいのがネック

8世代より2世代の方が弱いだろヘラクロスは
技範囲狭いしニンテンドウカップ2000決勝の芸当が精一杯

ぶっちゃけ上位が多いだけで
いかく効かないで猫使える当たり半端なポケモンよりだいぶ強いぞダブルのエビワラー
カポがそのいかく使えるのが悪い

>>102
すまんコジョンドじゃダメなんか？
そもそも何故突然ダブルでエビワラーの話に笑

ダイジェット4倍は確かにかなりの逆風だけど等倍ダイジェットや二倍ダイジェットすら耐えられずに死ぬやつがゴロゴロいるからそこまでヘラクロスが弱いとは思えない

>>102
格闘最弱は今ではオトスパスだぞ

オトスパスは対受け回し買われて採用された上位記事が一つあるんですがそれは……
やっぱりシングルならナゲキかエビワラーかと

>>103
そら通常でコジョでトリパでエビワラーだろう

やっぱあらゆるルールで弱いナゲキとビークインがエビワラーより断然弱いと思うわ
ナゲキとかせいしんりょく込みで考えてもローブシンに勝ってるポイントなさすぎてきつい

ちないかくゲーではないシングルでエビワラーがクソザコなのは否定しない

>>99
108-95の耐久を等倍で確1にできるポケモンなんかそうそういないだろ

各タイプ最弱はまあこうだな

ノーマル：剣盾内定のみなら原種ペルシアン、リストラありならエネコロロ
炎：剣盾内定のみならクイタラン、リストラありならマグカルゴ
水：剣盾内定のみなら原種サニーゴ、リストラありならラブカス
電気：剣盾内定のみならデデンネ、リストラありならマイナン
草：剣盾内定のみならチェリム、リストラありなら草木ミノマダム
氷：デリバード
格闘：剣盾内定のみならナゲキ、リストラありならケケンカニ
地面：剣盾内定のみならアローラダグトリオ、リストラありなら砂地ミノマダム
飛行：剣盾内定のみならビークイン、リストラありならレディアン
毒：剣盾内定のみならハリーセン、リストラありならアリアドス
虫：剣盾内定のみならビークイン、リストラありならレディあん
エスパー：剣盾内定のみならルナトーン、リストラありならアンノーン
岩：剣盾内定のみなら原種サニーゴ、リストラありならマグカルゴ
ゴースト：剣盾内定のみならヨノワール、リストラありならムウマージ
ドラゴン：チルタリス
悪：剣盾内定のみならフォクスライ、リストラありならグラエナ
鋼：剣盾内定のみならクチート、リストラありならゴミミノマダム
フェアリー：剣盾内定のみならクチート、リストラありならグランブル

>>109
チルタリスは前シーズンでしぜんかいふく生かしつつ炎の渦＋滅びの歌で受けポケモン破壊する型で84位の人がいるぞ
コットンとかもあるしクリムガンとかアップリューの方が役割不明瞭で厳しいんじゃないの知らんけど

>>110
クリームパンはステロ蛇睨みドラゴンテールで起点作りとして優秀と何度言えば

>>109
こうでしょ？

ノーマル：剣盾内定のみならノコッチ、リストラありならミルホッグ
炎：剣盾内定のみならクイタラン、リストラありならバオッキー
水：剣盾内定のみなら原種サニーゴ、リストラありならラブカス
電気：剣盾内定のみならパルスワン、リストラありならマイナン
草：剣盾内定のみならチェリム、リストラありならマスキッパ
氷：デリバード
格闘：エビワラー
地面：原種サンドパン
飛行：剣盾内定のみならビークイン、リストラありならアゲハント
毒：剣盾内定のみならダストダス、リストラありならスピアー
虫：剣盾内定のみならビークイン、リストラありならスピアー
エスパー：剣盾内定のみなら原種バリヤード、リストラありならアンノーン
岩：剣盾内定のみなら原種サニーゴ、リストラありならマグカルゴ
ゴースト：剣盾内定のみならヨノワール、リストラありならまいまいオドリドリ
ドラゴン：アップリュー
悪：剣盾内定のみならフォクスライ、リストラありならノクタス
鋼：剣盾内定のみならクチート、リストラありならゴミミノマダム
フェアリー：剣盾内定のみならフレフワン、リストラありならフラージェス

>>111
麻痺が弱体化して足遅すぎだし大して耐久ないと何度言えば
ドラテも命中不安な上にフェアリーに無効化されるからゴミ箱投げてた方がマシだと思うわ

オトスパスどうなん？
格闘最弱か怪しいライン

>>114
普通に使う分にはふいうち活かさなきゃ最弱クラス
ただ、受けループとか低速狩る性能やダブルでのあまのじゃくコンボとかもあるから使い手次第では中の下くらいにはなりそう

チルタリスアップリュークリムガンよりタルップルのがどうしようもないように思えるんだがどうなん？

>>116
特性優秀だから3桁報告なら2件くらい見たことある気がする
少なくとも個性はあるし、それなりにまともな性能はしてる

フェアリー最弱は実際誰だろう
フレフワン、フラージェス、クチート、グランブル、プクリン、バリヤード原種…
どれがフェアリー最弱でもおかしくない気がする

誰もヘラクロスの話してなくて草

>>119
環境的に厳しいけど弱いって程じゃないし結果出した人もいた
ぶっちゃけこれ以上語ることないわ

格闘が入ってる時点で弱い

>>118
マシェードだろ
フェアリー最弱は

>>118
デデンネ…はないか

>>122
ちかすい、胞子を持ってる時点でそれはない
他の面子見てみろよ、何ができるんだこいつら

>>109
>>112
これが正解

ノーマル：剣盾内定のみなら原種ペルシアン、リストラありならミルホッグ
炎：剣盾内定のみならクイタラン、リストラありならマグカルゴ
水：剣盾内定のみなら原種サニーゴ、リストラありならラブカス
電気：剣盾内定のみならパルスワン、リストラありならゼブライカ
草：剣盾内定のみならチェリム、リストラありならマスキッパ
氷：デリバード
格闘：ナゲキ
地面：アローラダグトリオ
飛行：剣盾内定のみならビークイン、リストラありならレディアン
毒：剣盾内定のみならダストダス、リストラありならスピアー
虫：剣盾内定のみならビークイン、リストラありならスピアー
エスパー：剣盾内定のみなら原種バリヤード、リストラありならアンノーン
岩：剣盾内定のみなら原種サニーゴ、リストラありならマグカルゴ
ゴースト：剣盾内定のみならヨノワール、リストラありならまいまいオドリドリ
ドラゴン：チルタリス
悪：剣盾内定のみならフォクスライ、リストラありならグラエナ
鋼：剣盾内定のみならアローラダグトリオ、リストラありならゴミミノマダム
フェアリー：剣盾内定のみなら原種バリヤード、リストラありならフラージェス