初めて対戦でグライオン使ってみたんだけど

クソゲ過ぎて草
こりゃリストラされるでしょ

+どくどくだゾ

まさかポイズンヒールになんも調整入らんとはな

パルシェンとかマンムーくらいしかまともな対策ないしそいつらも一撃必殺食らったら終わりだしな

5〜7世代のポケモンもいないからリストラ前と比べて対策そのものも限られてんだよな

ただでさえほぼ無限に回復する特性を持ってるのにそこそこ速くて固いのが本当に駄目
タイプの都合上無効に出来る技も多いから後出ししやすいのも駄目

どくどくあった時なんかみがわりやられるだけで糞試合だぞ

毒々玉投げつけるのも悪くない

グライオンに対面不利取られるやつ出さなければピンポな対策無くても普通にいけるぞ

>>9
出さなければは草
選出誘導されてんじゃねーか

>>10
ゴチルゼルに文句言ってそう

あ、ごめん対戦エアプかｗ

相手に無理矢理択押し付けられるのほんと強い
困ったらまもみがしてればいいのも強い

>>9
相手がグライオン1匹で戦う前提なら対策になるだろうな

グライオンに限った話ではないが
いい加減みがわり張ってる時の守るは失敗するようにしろと

>>10
>>13
その選択肢が最初からないんだろうけど、交換読みできるなら選出してもええぞ

ポイヒ弱体化しなくていいからヤツから取りあげろ

1/8回復はまもみがで無限ループ
↑対処できるとかできないじゃなくてこんなもんをお手軽にできんのがおかしい

>>15
その程度しか対策が無いって自分で証明してることに気づこうぜ

全部グライに強いとして
お前それグライ意識してるじゃん

>>18
グライオンに上取られて地震で確1取られる奴以外なら、グライ対面は誰でも5分以上取れるんだから立ち回りでどうとでもなるぞ
お前が気付くべきや

>>20
エアか？
そいつらの中から更にギロチンを避けて初めて対策になるんだぞ

グライに嵌められる条件ってTODで負けの盤面かつまもみがを崩せないの2つを満たせてないといけないわけでそんな状況にされた方が悪いわ
つまらないのは事実だから出禁でいいとは思うけど

周りが4世代なのにこいつだけ7世代のスペックのまま来ちゃった感が強い

7世代でのうたかたのアリア、みずしゅりけん、守る貫通のZワザ（特にジャラZ）
8世代のトリプルアクセルが没収されてんのもほんま

>>21
初っぱなギロチン撃たされる立ち回りさせられてる時点でグライオン側が戦略的に相当不利だろ

地震ギロチン守るみがわり→ギロチン1発当てしないと勝てないクソ雑魚
地震投げつける守るみがわり→羽ハッサムに起点にされるクソ雑魚
まもるみがわりどっちか無し→TODできないクソ雑魚

ラティハッサムと襷氷ばっかりの環境でいつ強気に出られるのか知りたいね
マイナーへの弱いものイジメ性能は高いかもしれないが

>>24
そもそもそんな状況が滅多にないことはBDSPやってりゃわかるだろ
めざパ氷すらないんだぞ？

俺も某パスで擬似ランダムマッチやってるけど構築の見た目はガチでも中身が初心者みたいな人が多いっぽいから結構簡単にグライオンで嵌めが成立しちゃうのよね
相手側まもみが抜けられる方法があるのに相手がそれに気付いてないみたいなのがザラにある

やってる側もつまらんし今のところはローカルルールで禁止にすべき

>>26
グライの特殊耐久がかなり低めだから氷技なくても特殊アタッカー全般にかなり不利つくし、火力も低いから物理でも殴り合いできる数値あれば勝てるぞ
滅多にどころか一戦に数回はそういう対面になるのが普通

>>26
失念してたわ
今めざパ無いのか

こんな時に限ってアリアを忘れてくるラプラスくんさあ…

>>28
そもそもグライなんて前世代から散々猛威奮ってんのにその時代より選択肢がない今で対面有利が普通とか作り話としても無理があるわ

>>31
使用率25位前後で猛威奮ったは普通に盛り過ぎだし
さっきからそもそも論と論点ずらしばっかで具体的な反論できてないからもうROMっててくれんか？

ランクマないからいいだろ　って言ったらスレが終わってしまう…



>>25これだわ。環境でグライ当てたい相手が意外といない。環境なんてあるのか知らんけど

>>32
7世代の25位にいるような奴がそのまま4世代環境に来るならそりゃ強くね？
ポケモン自体が半分程度で上で言われてるような対策もメガもZも無いんだろ？

実際BDSP環境のグライオンってどんな理由でパーティに入るんだろう
受けルの駒とカバルドンの欠伸ループ切るぐらいしか思い付かない…

>>33
あるにはある
8世代環境に見切りをつけた古参がBDSP環境の大会を開いたりそれに参加したりしててそこで一応メタが回ったりしてる

ちなみに上位のグライオン使用率はそんなに高くない

「対策強いる時点でクソ」って言う人は

対策が面倒臭いだけで、何しないで文句垂らして、またカモられて文句言う人なんだよね…

俺はサブウェポンに氷使える奴を2体以上入れるからさ、お前らはそのままカモられててくれw

>>34
だからそんなの無くても特殊アタッカー全般に不利なんだって
上から身代わり貼られるだけでジリ貧になる耐久ポケやバシャーモみたいな地震で確1取られる奴を2体以上選出するっていうアホプレイングしなければお前でも勝てるぞ

シーズン17シングル

1 - ミミッキュ
2 - ランドロス霊
3 - カプ・レヒレ
4 - ゲッコウガ
5 - ボーマンダ
6 - リザードン
7 - カバルドン
8 - メタグロス
9 - ギルガルド
10 - ゲンガー
11 - テッカグヤ
12 - ポリゴン２
13 - カプ・テテフ
14 - カプ・コケコ
15 - ギャラドス
16 - バシャーモ
17 - ボルトロス霊
18 - ナットレイ
19 - ガブリアス
20 - アーゴヨン
21 - キノガッサ
22 - ヒードラン
23 - バンギラス
24 - カビゴン
25 - クチート
26 - ウルガモス
27 - ルカリオ
28 - グライオン

ここからメガと5世代以降のポケモンを除外すると残るのはガッサとポリ2とカビだけ
バンギギャラはメガどんだけ使われたか怪しいがグライより上だった特殊ATは軒並み消える
ここからめざパ氷やしんかのきせきも消えるのでグライが上に行くのは妥当

>>37
強ポケ対策やーやー👶発狂マン👿が大量発生してるからグライオン使い得だね　パーティ入れよ

>>39
グライオンの仮想敵も消えてるんだから上がるのは妥当とは言えないだろ…
なんで6と7でグライオンがある程度評価されていたのかをまるで理解していない

>>41
理解してないのはお前だろ
強いポケモンは強い、だからガッサもインフレ環境でこの順位
リストラされたのが偶然だと思ってんのか？

ポイヒで4ターン回復した後にマタドガス化学変化ガスでポイヒ消した場合ってダメージは1/16？4/16？

>>43
後者

>>43
自己解決　ちゃんとポケモンwikiに書いてあった　ターンカウントで進むらしい
12ターン耐えて身代わり貼りそうなターンでマタドガス出せば毒殺はできるな

>>42
8世代のゲーム性でグライオン出したらそりゃ強いよ
でもBDSPでグライオン強い強いっていうのはズレてる

>>46
むしろあの時代のグライオンって守るもZで貫通されるし
物理アタッカーは超火力でアホみたいな火力の特殊アタッカーがどいつもこいつもめざパを持ってるような逆風環境なんだが
その中で30位以内を保ってるようなのがナーフもされずにめざパの無い4世代に投入されれば普通に強いと思うけど

>>45
12ターン耐えること自体ちょっと現実味が薄いけど
今作ってTODとか無いの？

めざ氷アシレーヌで余裕だが

そもそもDP当時はポイピグライって存在してなくないか

二つも無効あるから無償降臨しやすいねんな。まぁ毒なきゃ剣盾だと対策必至程度に落ち着きそう

ラムユキメノコでなんとかせえ

>>51
剣盾だとダイマックスでギロチン無効にして守る貫通も出来るからな
あと上でも言ったがトリプルアクセルがあるので後出しからでも突破しやすい

>>50
当時だと単に優秀な格闘受けって感じかな

>>47
そのめざ氷がなくなった結果BDSPでどうなったかというとめざ氷に依存して環境にへばりついてたポケモンが壊滅して氷タイプそのものが増えてるんだわ
めざ氷が消えて氷タイプが増えるとどうなるかというと電気タイプと地面タイプが激減するんだわ、ついでに氷なんて使う以上サイクル回しにくいから対面構築が増える、優秀な電気地面が減ると猶更サイクルは回せない、ポリ2も死んだし低速はガッサに狩られる環境になる

で現在ラティハッサムスイクン襷氷＋ガッサみたいな5世代的高火力押しつけ環境になったわけだが、毒毒受けの役割も消えて受けサイクルも封じられて何か流行ってるポケモンにグライオンを後投げすることもグライオン不利対面から引くことも許されない環境でグライオンに何ができるって？

BDSPのグライオンは役割対象が曖昧になりがちだから選出に組み込む難易度が高い
7世代だと754パを除いて上位で使われてるグライオンのほぼ全てがHDギロチンみたいなやつで主に低速サイクルパやギルガルド入りを対象に選出してたけどBDSP環境だと型としての汎用性を保ちつつ選出できるような役割を持たせるのが難しい
強いのは間違いないし雑魚狩り性能は高いけどやっぱり使い辛さを感じる

今までの大会全部参加してるしたぶんbbsで一番BDSP環境で対戦してる俺の見解

オニゴーリとかミミッキュとかミガワリとか
対戦つまんなくするだけの遅延要素は消して欲しい

単純に面白くねえんだよ

>>51
水ラオスという最強のグライメタがいる上にトリプルアクセルやダイマまであるからね
それでも強そうなのがグライのすごい所

防塵ゴーグル位入れとけよ無能って思った

>>55
対面環境と言いながらラティだのスイクンだの支離滅裂
ガッサとかそれこそグライの起点
ハッサムも羽失ってんだから悠長なことやってられんだろ

>>60
釣り針でかすぎる

>>60
何回飛行機とばしてんだこいつ
こいつこの前のTODガイジか？

お前の使い方がクソなだけやで^^

>>59
ゴルーグの特性は防粉じゃないし6世代からのポケモンだけど？
エアッッッ！！！

>>64
草

レートも順位どころかそもそもまともな対戦システムも無いゲームの対戦環境でここまでレスバトルしてるの見ると笑っちゃうんすよね…w

第6世代のとき悪魔に魂売って
守る身代わり影分身はたき落とすHSグライオンを
ローテーションで使い倒して済まない…済まない…

前衛が麻痺撒きしながら不定期に積むだけで
相手がボロボロになってメガガルが蹂躪していくんだ…