じゃあ、逆にザマゼンタより弱い禁止伝説は？(進化前と合体前、合成前は除く)

月食ネクロズマ











以上！ｗ

ウルトラバーストが復活したらザマゼンタが最弱になってしまうな

レックウザとルナアーラかな…
レックウザはカイリューとボーマンダで良い感が強いし、ルナアーラは黒バドがね…

ムゲンダイナだよ

パーフェクトジガルデもじゃないかな
耐久だけはやたらと高いけど実質特性なしだし

シンオウ3龍も地味にあやしくね？
正直使いにくそう

レックウザ合成前なんだが？

>>3
>>5
>>6
ザマゼンタ使ったことなさそう
使えばわかる、こいつの弱さ

>>8
オリジンギラティナ使ったことないだろ
マジできついんだぞ

>>5
それだけはありえない

ギラティナと月食だけやろ

ギラティナのが強そう

>>8
何が弱いのか言えてなくてよわそう。
まあ、ザシアンみたいにエースとかにして使うと弱いに決まってるわ。サポートのほうがむいてる。それを伝説枠にする意味があるかは知らん

>>3
それはない
レックウザとルナアーラはダイジェットあるし、竜舞で積んで神速で殴ったり、ファンガで受けつつ催眠したり広い技範囲で追撃したりと独自の強みがある

>>5
それだけは絶対にない

>>13
もう何回も何故弱いのかを言ってきたけど、ザマゼンタが過大評価されてるの嫌だから代わりに言う
盾王は岩1/4と鋼1/2以外の耐性も、格闘技の火力も負けてるので、シングルにおいてはザシアンのほぼ劣化と言いきれる
歴戦は禁止伝説枠を割くのはもったいない、並みの準伝程度の性能なので枠をさいてまで使う理由がない
ザシアンに弱く、ザシアン対策にも弱く、ザシアンと相性のいいポケモンにまで弱いし、格闘の通りが悪く有利を取れる禁止伝説が数体しかいないので弱い
種族値が技と噛み合ってない、メタルバーストと高い素早さ、高い防御・特防と合わないインファイト(まともな格闘技がインファイトくらい)

>>13
フルアタにしたらザシアンと役割が被ってしまう
ザシアンの対策がザマゼンタにも刺さってしまうことが多く、みんながザシアン対策をしてるからとても動きにくい
とにかく伝説にしては火力が控え目で、ザマゼンタだから耐えられたって場面もたまにあったが、ザシアンなら倒せてた、って場面がすごく多い
歴戦として使うという手もあるが、単格闘だからダイジェット抜群なのが痛いのと、壁張り自傷ならクレッフィやレジエレキでいいという点
ザシアンとの差別化最優先ならこちらのフォルムを使うのもありかもしれない
ザシアンと比較すると、ザマゼンタは鋼1/2倍と岩1/4倍以外すべて負けているザシアンは鋼1倍、岩1/2倍)
あと格闘技の威力がザシアンに負けているから、タイプが違ってもシングルでは
ほぼ劣化になってしまう
メタモン以外のザシアン対策ポケモンがそのままザマゼンタに刺さると言っても過言ではなく、トップメタ伝説のザシアンは当然ガチガチに対策されてるから、ザマゼンタはとても動き辛く環境的も逆風
使い方としてはザシアンと差別化するために耐久を生かして(とは言っても耐性はボロ負けだが)バトン先アタッカーとして使うか、5ターンの壁張りでサイクルのパーツとして使うか、思い切って劣化ザシアンとして使うか

ギラティナとザマゼンタ両方使ったことあるけど
ザマゼンタのが絶対弱いわ

個人的にはザマゼンタはザシアンがいなければ強いとかそういう次元じゃないと思う
正直とても使いにくいポケモンだった
ちゃんとした格闘技がインファくらいしかないのに、インファでせっかく特性で上がった防御を帳消しにするし、覚える攻撃技がほとんど接触技だから自慢の耐久もゴツメで受けられて削れていく
火力なくて特にサンダーには何もできない
真面目に盾捨てて歴戦にした方がまだマシ、禁伝枠割いてまで使う性能じゃないけど
鉄壁を覚えるが、回復技が眠るしかない(ここで眠ったら積まれたりステロ撒かれたり)のとボディプレスがない
他のダイマックス出来ないポケモンのムゲンダイナ、ザシアンと比べてダイマ特攻技の威力が出ない
大体ザマゼンタ出してた時にダイマックスされて、ダイジェットとかダイナックルつまれて全抜きされることも結構あった
まず有利と言える禁止伝説が白バドレックスとブラックキュレムくらいしかいない
月食ネクロズマにも一応有利だが、使用率が低く滅多に見かけないポケモンだから、環境にいる有利と言えるポケモンは実質上の二体のみ
黒バトレックスはHDにがっつり振って火力を捨てればアストラルビット2耐えして噛み砕くで倒すことが可能だが、ダイマックスされると押し負けるから有利とも言えないし、火力を捨てた分汎用性が低くなるから微妙なところ
イベルタルもダイマックスされなければ勝てるかもしれないが、ダイマックスされたら当然ダイジェットされて終わる
ゼルネアスに対しては一見有利に見えるけど、特化意地
ザマゼンタの巨獣弾+電光石火を耐久振りゼルネアスに確定耐えされるから、返しのジオコン→気合い玉orダイフェアリーで倒されるし実際には不利
つまり白バドレックスとブラックキュレムの二体以外の伝説にはほとんど不利で、環境トップ伝説のカイオーガ、日食ネクロズマ、ムゲンダイナに弱いのが致命的
特に日食ネクロズマには手も足も出ず、逆に竜舞、朝の日差し、月の光とかで起点にされて全抜きされる恐れがある
対一般ポケモンでは一般最強クラスのサンダーに対し圧倒的に不利
まず勝てないと言っていい
ランドロスや水地面にも勝てない

ザマゼンタの弱い点は、防御寄りの種族値と特性、攻撃寄りのタイプと技が全く噛み合ってないところだと思う
インファイトは特性のBアップが意味なくなるのに、瓦割りと聖なる剣を覚えられないし、他の攻撃格闘技はリベンジと起死回生、気合い玉しかない(コーチングはダブル用)
メタルバーストも素早さが128もあるから非常に使いにくい(メタルバーストはカウンター、ミラーコートとは違って優先度下がらない)
鉄壁があってもボディプレスとか自己再生とかがないと微妙で、盾王でカゴのみ持てないザマゼンタに眠るは使いにくい
挑発とかステロとかの技も覚えないから、起点にされやすい
ダイマックス出来ない、盾の王は持ち物固定で選出バレるとかいうハンデまであって、そのデメリットを打ち消すほどの強さがあるザシアンはともかく、ザマゼンタにこのデメリットはキツい
冗談抜きでザシアンいなくても最弱クラスの禁伝だと思う

パーフェクトジガルデに関しては俺がにわか晒したから謝るけどこのスレってザマゼンタの弱さアピールするスレじゃなくてザマゼンタレベルの伝説挙げてくスレじゃないの？
そもそもここに書き込む人誰もザマゼンタのこと強いって思ってないでしょ

まあ、ザシアンの劣化なのは事実だけど、ザシアンがいなければ強いかは別の話だよな
ガブリアスとフライゴンみたいなもん

>>18
ザマゼンタレベルなんてそれこそ月食ネクロズマとオリジンギラティナくらいしかいないと思うよ

>>14
レックウザの強みが全部カイリューなんですが…
ルナアーラも催眠はつよいけど、4倍弱点2つでファンガがそこまで機能しないのがきつい

少なくとも断言できるほどの戦力ではない気がする…

>>21
一舞で抜けるやつに違いがある
カイリューでは黒バドやザシアンを抜けない

レックウザには流星群やオバヒがあり、カイリューと違って特殊方面の火力もある

いや弱いよ？弱いけど、ザマゼンタよりは流石にマシだと思う

ダイマなし環境ならレックウザの方が弱いけど、ダイマありならレックウザの方がギリ強いと思う
ダイマして高火力ジェットと圧倒的技範囲で攻めることができるのは偉い
ただS遅すぎて一見有利に思える悪ラオスがしんどかったり、ポリ2等で簡単に切り返されるのがクソだった
ザマゼンタはダイマできないからまずその土俵に立てないんだよな
使った感じ強い一般ポケで、禁伝とは到底思えない

あと名前挙がってないけど、ソルガレオはルナアーラやレックウザ、アナザーギラティナ並みだと思うな

・レックウザ
・ギラティナ
・ソルガレオ
・ルナアーラ
・月食ネクロズマ
・ザマゼンタ

弱いのはこのへん
ジガルデは違うと断言する

ダイマ禁止ルールの時に鉢巻きゼンタ使ってたけどそこそこ使いやすかったよ
物理技を数値受け出来るのが強み　ただザシアンで代用できそうなシーンも多かったのは事実